Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

29.04.2011 в 01:32:05

Kamikaze написал : Но ставили их и в одноламповые светильники

Одноламповые светильники были и с ёмкостью 3,8мкф и без...

4eh написал : да ставили в одноламповые.. меня всегда мучал вопрос - зачем ??..

Kamikaze написал : Но ставили их и в одноламповые светильники (с УБИ) именно для компенсации реактива.

Так же и с той же целью, что и в двух ламповые... Далеко не всегда одноламповые светильники работали по одиночке...

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.04.2011 в 01:44:41

Alex___dr написал : Одноламповые светильники были и с ёмкостью 3,8мкф и без...

Иными словами, компенсированные и некомпенсированные. В некомпенсированных параллельно питанию ставился "мелкий" кондер порядка 0,047мкФ (только для подавления помех).

Alex___dr написал : Так же и с той же целью, что и в двух ламповые... Далеко не всегда одноламповые светильники работали по одиночке...

В двухламповом светильнике один канал имеет положительный реактив, второй отрицательный (грубо говоря, в одном корпусе два одноламповых светильника с разным знаком реактивной составляющей) в итоге реактив взаимокомпенсируется и остается почти чистый актив. Одноламповый же компенсированный светильник сам по себе имеет близкий к нулю реактив. И не имеет значения, как их включать, поодиночке или нет. Включение компенсированного светильника одновременно с некомпенсированным - не приведет к компенсации второго.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

29.04.2011 в 02:00:29

Kamikaze написал : В двухламповом светильнике один канал имеет положительный реактив, второй отрицательный (грубо говоря, в одном корпусе два одноламповых светильника с разным знаком реактивной составляющей) в итоге реактив взаимокомпенсируется и остается почти чистый актив.

ответ неправильный.. ЛЛ в сравнении с ЛН не имеет иннерционности, и потому тухнет 50 раз в секунду.. Кондер - фазосдвигающий элемент, и переход через ноль одной лампы сдвигал на пик другой.. потому мигали они в паре - поочередно, и было не так заметно глазу..

Kamikaze написал : Надеюсь, теперь не мучает?

мучает.. не мог кондер уменьшить активный потребляемый ток лампы с 0.4 до 0.2..

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

29.04.2011 в 02:02:14

Kamikaze написал : В двухламповом светильнике один канал имеет положительный реактив, второй отрицательный (грубо говоря, в одном корпусе два одноламповых светильника с разным знаком реактивной составляющей) в итоге реактив взаимокомпенсируется и остается почти чистый актив.

Так же, при этом, снижается глубина пульсаций светового потока...

Kamikaze написал : Включение компенсированного светильника одновременно с некомпенсированным - не приведет к компенсации второго.

Зато пульсации снизит...

0
4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

29.04.2011 в 02:03:00

Alex___dr написал : Так же и с той же целью, что и в двух ламповые... Далеко не всегда одноламповые светильники работали по одиночке...

вот это утвержденее более похоже на правду.. тогда кондер в одноламповом светильнике не мог стоять с УБИ..

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.04.2011 в 02:09:46

4eh написал : ответ неправильный..

И чей-та?

4eh написал : ЛЛ в сравнении с ЛН не имеет иннерционности, и потому тухнет 50 раз в секунду.. Кондер - фазосдвигающий элемент, и переход через ноль одной лампы сдвигал на пик другой.. потому мигали они в паре - поочередно, и было не так заметно глазу..

ЛЛ имеет инерционность, хотя и гораздо меньшую, чем ЛН. Наименьшую инерционность (наибольший коэффициент пульсаций), ЕМНИП, имели лампы ЛДЦ. И да, частота мерцания ЛЛ - 100Гц (лампа вспыхивает оба полупериода). Двухламповые антистробоскопические светильники имеют два ценных свойства: меньшую глубину пульсаций и компенсацию реактива.

Alex___dr написал : Так же, при этом, снижается глубина пульсаций светового потока...

4eh написал : мучает.. не мог кондер уменьшить активный потребляемый ток лампы с 0.4 до 0.2..

А ток лампы и не менялся. Уменьшился потребляемый ток за счет увеличения косинуса фи при неизменной активной мощности.

Alex___dr написал :

Kamikaze написал : Включение компенсированного светильника одновременно с некомпенсированным - не приведет к компенсации второго.

Зато пульсации снизит...

Нет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

29.04.2011 в 02:13:59

хотя.. почти все без исключения зарубежные одноламповые светильники при союзе,- польские и чешские - шли с большим кондером..

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

29.04.2011 в 02:17:39

Kamikaze написал : Нет.

Разве? Если светильники рядом, снизит. Для этих же (снижение пульсаций светового потока..) целей светильники подключались к разным фазам...

0
4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

29.04.2011 в 02:19:21

короче.. в одноламповые он ставился для компенсации реактивной составляющей .. а в двухламповые - как фазосдвигающий элемент..

Kamikaze написал : Наименьшую инерционность (наибольший коэффициент пульсаций), ЕМНИП, имели лампы ЛДЦ.

не мигали они имхо 100 герцами.. Ц - это с улучшеной Цветопередачей..Как Б-белые, а Д - дневные.. Ничего космического, чтобы мигать вдвое меньше в них небыло.. Это современным языком говоря- световая температура

0
4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

29.04.2011 в 02:20:25

я не могу понять, что было особенного в антистробоскопических светильниках.. ?!

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.04.2011 в 02:21:12

Alex___dr написал : Разве? Если светильники рядом, снизит.

Для уменьшения пульсации нужно сдвинуть пульсации одного из них по фазе. Это достигается применением дросселя УБЕ с конденсатором последовательно с лампой. Установка конденсатора параллельно (как он ставится в одноламповых светильниках) питанию светильников с дросселями УБИ не сдвинет фазу пульсаций одного из них. (вот если бы выпускались одноламповые светильники с дросселем УБЕ и последовательным конденсатором - тогда бы установка его в паре со светильником с дросселем УБИ снизило бы суммарные пульсации (неважно, компенсирован ли второй светильник или нет)).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу