Rublev
Rublev
Местный

Регистрация: 19.06.2006

Чернигов

Сообщений: 184

07.05.2011 в 21:15:10

fhlfibh Штукатурил в прошлом году в ванной потолок в два слоя. Тоже замучился, густой смесь не получалась. Вернее так - по сравнению с НР Старт гораздо жиже. Заливалось точно по электронным весам. Уменьшение воды приводило только к резкому сокращению времени работы.
Приходилось размазывать ведро (не помню точно около 3-х кило сухого ротбанда) на милиметров на семь толщиной максимуму. Второе ведро на новую площадь. Третье ведро уже шло на немного подвердевшую штукатурку с первого ведра и т.д. Так набирал 2 сантиметра толщины неровностей. После высыхания, недели через чертыре, лупанул два сантиметра на вывести в горизонт. Все держится, не бухтит.

Ведра после каждого замеса вымывал чистой водой. Комки были всегда, если мешать медленно. Я забивал и мешал на большой скорости хотя и без фанатизьма.

0
Sarge
Sarge
Резидент

Регистрация: 19.09.2009

Новосибирск

Сообщений: 1125

07.05.2011 в 22:25:39

Ну не знаю как на 15 литрах можно 30 кг ротбанда замешать... Челябинский ротбанд минимум 18 просит, а то и все 20 бывает - консистенция "густой деревенской сметаны". Хотя может миксер другой попробовать надо?

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

07.05.2011 в 23:10:47

Sarge написал : Ну не знаю как на 15 литрах можно 30 кг ротбанда замешать...

Никак

Sarge написал : Челябинский ротбанд минимум 18 просит, а то и все 20 бывает

И Красногорский аналогично.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.05.2011 в 23:37:24

fhlfibh написал : еще смесь получается какой-то слишком жидкой, типа сметаны, и накидывать ее тяжело ибо плюхи летят брызгами... Это так и должно быть, или просто перелито воды и недомешано?

Воды перелито чуток. В наш Робанд, по инструкции, строго 18 литров лить не стоит. Лейте на литр-полтора меньше, а потом долейте, если густо будет. Должен быть как ОЧЕНЬ густая сметана, со шпателя не стекать, но и очень густой тоже плохо - быстро схватится, хуже прилипает. На комки внимания не обращал, были или нет, не помню. Работать с Робандом легко и приятно:)

0
fhlfibh
fhlfibh
Местный

Регистрация: 13.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 621

07.05.2011 в 23:37:41

Сегодня пробовал бодяжить объемами: литр воды -- два литра смеси (отмерял ковшиком, ибо весов тоже не имею). Для накидывания получилось густовато, но шпателем мазать вроде сойдет. Хотя схватываться начинает почти сразу в ведре...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.05.2011 в 23:44:50

fhlfibh написал : Для накидывания получилось густовато, но шпателем мазать вроде сойдет. Хотя схватываться начинает почти сразу в ведре..

Густо! Мешайте жиже. Должен нормально накидываться. Работать можно минут 40.

0
r155
r155
Резидент

Регистрация: 04.07.2008

Москва

Сообщений: 1324

18.05.2011 в 10:30:37

Схватываться в ведре - похоже на просроченный. Нормальным - около часа без проблем. Быстрее схватывается если ледяную воду лить, теплую - на дольше хватит.

0
pasha_barneo
pasha_barneo
Местный

Регистрация: 09.09.2009

Барнаул

Сообщений: 175

18.05.2011 в 11:43:16

Быстрее схватывается если ледяную воду лить, теплую - на дольше хватит.

Странно, я думал - наоборот.

0
r155
r155
Резидент

Регистрация: 04.07.2008

Москва

Сообщений: 1324

18.05.2011 в 12:38:14

Ну родбанд же как всякий гипс при застывании нагревается...

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.05.2011 в 12:50:43

r155 написал : Быстрее схватывается если ледяную воду лить, теплую - на дольше хватит.

r155 написал : Ну родбанд же как всякий гипс при застывании нагревается

вы противоречите сами себе. как любое минеральное вяжущее, при замешивании выделяет тепло, ускоряется твердение, не только от воды но и от температуры в помещении. зимой и в прохладном помещении работать "комфортнее", летом, в жару, многими материалами работать не возможно. поэтому часто приходилось начинать работы пораньше.

0
r155
r155
Резидент

Регистрация: 04.07.2008

Москва

Сообщений: 1324

18.05.2011 в 13:54:05

Я не буду с вами спорить. Дальше - цитата из Пресс И.А. Химия. Превращение вещества: Учеб. пособие. – СПб.: СЗТУ,

  1. – 219 с

Повышение температуры вызывает ускорение той реакции, протекание которой сопровождается поглощением тепла (эндотермическая реакция, ∆Н > 0). Напротив, понижение температуры благоприятствует протеканию экзотермической реакции – реакции, сопровождающейся выделением тепла.

Реакция гидратации гипса носит экзотермический характер.

И еще немного деталей к нашему вопросу: http://article-factory.ru/medicina/zubotehnicheskoe-materialovedenie/190-gips-3-chast.html

В производственных условиях (в ортопедической клинике или зуботехнической лаборатории) часто возникает необходимость ускорить или замедлить скорость затвердевания гипса, получить изделие большей или меньшей прочности. Это оказывается возможным при направленном воздействии на процесс гидратации и кристаллизации гипса. Ход этого процесса может регулироваться дисперсностью гипсового порошка, температурным режимом, процедурой получения смеси, введением специальных добавок.

Дисперсность порошка. Степень дробления гипсового порошка оказывает заметное влияние на скорость кристаллизации гипсового теста. Порошок высокой дисперсности быстрее растворяется в воде и насыщает ее, чта приводит к более быстрой и равномерной кристаллизации всей массы. Получаемая при этом кристаллическая структура характеризуется большей однородностью и плотностью. При просеивании гипсового порошка через сита с 4900 отверстий на 1 см2 получают высокодисперсный гипс, через сито с 1600 отверстий—умеренно или среднедисперсный.

Влияние температуры. Ускорение схватывания гипса происходит при повышении температуры смеси до 30—37°С. Дальнейшее увеличение температуры нецелесообразно, так как в интервале 37—50°С скорость кристаллизации не меняется, а при темпера-туре свыше 50°С она начинает ^падать.

Замешивание смеси. Смесь гипса с водой должна быть однородной, что достигается хорошим перемешиванием массы. При недостаточном перемешивании частицы гипса могут оказаться неравномерно смоченными, что приводит к неоднородности массы и беспорядочности процесса ее кристаллизации. В тщательно размешанной массе кристаллизация происходит равномерно и более быстро, а после затвердевания масса становится более плотной.

То есть с одной стороны реакция экзотермическая и охлаждение должно ее ускорить, с другой - Ускорение схватывания гипса происходит при повышении температуры смеси до 30—37°С. Пусть прокомментируют те, кто хорошо разбирается в химии, лично мне казалось что при разведении холодной смесь встает быстрей, но мерить я не мерял.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу