Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5217857

alzp написал :
просто у некоторых очень много зависти. и подается это короткими, колкими фразами. некрасиво.

Занятно.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Denisss написал :
Фестул нравится своей системностью Центротека.

У перфораторов давно хорошим тоном считается сменый патрон, здесь его не то, что в комплекте нет, а надевается он абсолютно через жёппу (классика - Бош 2-26 DFR для примера отличной реализации), при том, что могли уж удобно-центротекисто сделать, тем более премиум сегмент. Долбёжки (3й режим) нет, впрочем, не для его веса это. Немного поэтому походит на "первый-перфоратор-фесто-ждите-обновлённую-модель". Сугубо моё мнение. Стоимость буров заставила заржать Центротек с данным перфом вообще теряет смысл: через СДС-переходник самый высокоточный патрон уменьшающий биения? Ну-ну...

молоток написал :
Я тоже не люблю вещи, которые мне не нравится, вот не могу я их одеть, так же и с перфоратором, хочется красивого.

Аналогично. Впрочем, тут срач больше из-за аккумуляторности, т.к. аккумный перф очень специфичная машина и на роль универсального ни разу не тянет, особо, если им делать ремонт, т.к. енто немного отличается от, скажем, монтажа кондеев снаружи дома. Удара нет, а частенько приходится поддолбить. Ну и покупка аккумного перфа за шисод-у.е. вызывает рука-лицо в контексте, что им сделана одна дырочка. Дополнительным бонусом сверху - ударная дрель, которая нафиг не нужна (в плане использования, не для коллекции) при наличии нормального перфа и любого шурика. Шурика, как я понимаю, нет? Разумной покупкой к такому перфу будет шурик на 18в, тогда уж будет комплект, а дрель будет всё равно на полке лежать (и уж если хочется дрель как дрель - лучше на Файн посмотреть).

Котопёс написал :
Ну и покупка аккумного перфа за шисод-у.е. вызывает рука-лицо в контексте, что им сделана одна дырочка.

Ну если вспомнить что к примеру для майбаха кузов универсал на заводе не предусмотрен - и делало его всего 1 диазайн ателье при заводе отдельно. То - в принципе это весьма забавно взять майбах в кузове универсал чтобы раз в год отвезти мешок картошки с дачи.
И ничего такого эдакого в этом нет. И рука-лицо не нужны.

LevB написал :
Допускаю, но есть и преимущества.

Есть, но у меня есть подозрения, что у вас они будут не востребованы

LevB написал :
Размер, хранение, использование его при работе на SYS-MFT.

При хранении он будет не на много меньше мини/миди:
[

30 Seconds On... The Festool CTL SYS Mobile Dust Extractor

]( "30 Seconds On... The Festool CTL SYS Mobile Dust Extractor")
В особенности в свете того, что к stl sys вы скорей всего будете докупать

LevB написал :
И кто сказал, что ВСЕ инструменты у меня будут аккумуляторные?

А какой такой инструмент? Учитывая максимальную допустимую мощность инструмента в 1.2 kW и мешок на 3,5 литра (меньше некоторых бытовых пылесосов)

LevB написал :
Да и нравится он мне, намного больше чем существующий

Не смотря на худшую степень фильтрации и меньшую мощность, относительно хороших мешковых бытовых пылесосов?

Я как-бы не говорю, что stl sys плохой. Мне просто не понятно, зачем он для ваших условий нужен, когда есть более няшные альтернативы

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

в0в0в0 написал :
Ну если вспомнить что к примеру для майбаха кузов универсал на заводе не предусмотрен - и делало его всего 1 диазайн ателье при заводе отдельно.

Причём майбах и фестулл? фестул - это инструмент. Им работают.

Котопёс написал :
Причём майбах и фестулл? фестул - это инструмент. Им работают.

Ну наверное при том что если кому -то хочется потратить 600 уе на перфоратор - то рукалицо тут не причем тем более чье-то. Хочется - пусть покупает.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

в0в0в0 написал :
Ну наверное при том что если кому -то хочется потратить 600 уе на перфоратор - то рукалицо тут не причем тем более чье-то. Хочется - пусть покупает.

Покупка эмоциональная больше чем рациональная, посему на больше рациональном форуме вызывает эмоции.

Котопёс написал :
Покупка эмоциональная больше чем рациональная, посему на больше рациональном форуме вызывает эмоции.

От том и речь. ))

Feelgood!

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5016

Котопёс написал :
первый-перфоратор-фесто

Если опираться на тот фак, что Festool специализируется в основном на дереве, то данный перфоратор вообще не должен был появиться, фе не интересен монтажный инструмент, к коим относится данный перфоратор, это больше к этому

Котопёс написал :
шурик на 18в, тогда уж будет комплект

По комплекту, логично, у тех у кого имеется аккумуляторный Festool на 18-14 вольт, этот перф (тушка) очень кстати. В скором мож и болгарка с сабелькой появятся у Фе, в прочем не нужно, продолжайте производить те инструменты, которые отлично получаются.
Насчёт цвета, цвет Фестула успокаивающий, предполагает спокойную, размеренную, бережную работу. Перфоратор не хочется пускать в жесткую эксплуатацию, в отличии от Хилти ТЕ-4-22, цвет и конструкция которого более к работоспособности, вселяет этакую надежность, мощь. Не зря ж выбрали красно-черную расцветку.

Котопёс написал :
Покупка эмоциональная больше чем рациональная, посему на больше рациональном форуме вызывает эмоции.

Ну тогда любитель б\у мерсов был прав - зависть и колкости.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

kalat написал :
...выбор нормальный, поздравляю с покупкой! На этом форуме немногие могут позволить себе инструмент от Фе, отсюда все эти подколки... менталитет, понимаешь...

Спасибо на добром слове. С меня стакан. Белого или красного - на Ваш выбор.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

молоток написал :
Я тоже не люблю вещи, которые мне не нравится, вот не могу я их одеть, так же и с перфоратором, хочется красивого.

Аналог Festool 18 - Хилти TE 4-A22
Хотел увидеть их в сравнении на продолжительность работы, мощность. С лириком встретьтесь, проведите битву, выигравшему вручу приз.

Нет объяснения понятию "Почему нравяться", это не объяснимо, кто то выбирает по названию, цвету, виду и т.д.
Мне тоже ВНС 18 нравится, цветом, формой, названием, частично компактностью, частично мощностью
Лежал бы он у меня, жалко на объекты такой брать, чисто для домашнего ремонта, и почаще протирать и пылинки сдувать, но это по первичности, ведь к новой вещи "ты" всегда бережно относишься, проработает он у тебя год, забьешь на чистку, внимание и заботу к нему.

Я не против провести тестовый заезд.
Что до бережного отношения - время покажет, но, пока, на меня, в этом аспекте, никто не жаловался.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4667

в0в0в0 написал :
Ну если вспомнить что к примеру для майбаха кузов универсал на заводе не предусмотрен - и делало его всего 1 диазайн ателье при заводе отдельно. То - в принципе это весьма забавно взять майбах в кузове универсал чтобы раз в год отвезти мешок картошки с дачи.
И ничего такого эдакого в этом нет. И рука-лицо не нужны.

нет при майбахе никаких ателье. универсала не видел, а купе делал мелкосерийно ксенатек. Экселеро вообще отдельный проект.

но вы пишите , пишите ....

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

Много сообщений, отвечу скопом.
Разговоры о дырках в фундаменте, перемешивания разных субстанций и прочих строительных заморочек - не по адресу.
Для этого есть специально обученные люди, с соответствующей оснасткой и навыками.
Я купил данный прибор для себя, для тех работ, для которых смешно и долго звать профессионалов.
В конце концов руки у меня нужным концом из тельца торчат.

Что до цены - так это всё относительно, для кого то и покупка нового Интерскола есть неподъёмная задача.
И вопрос экономии тоже странен.
Я понимаю, когда есть что то более важное, на что денег не хватает, а перфоратор до соплей необходим.
В данном случае такого нет.

Если есть РЕАЛЬНЫЕ возражения, почему данный инструмент не рекомендуется к использованию в домашних условиях - был бы очень рад их выслушать.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

dimonml написал :
Есть, но у меня есть подозрения, что у вас они будут не востребованы

При хранении он будет не на много меньше мини/миди:
[

30 Seconds On... The Festool CTL SYS Mobile Dust Extractor

]( "30 Seconds On... The Festool CTL SYS Mobile Dust Extractor")
В особенности в свете того, что к stl sys вы скорей всего будете докупать

А какой такой инструмент? Учитывая максимальную допустимую мощность инструмента в 1.2 kW и мешок на 3,5 литра (меньше некоторых бытовых пылесосов)

Не смотря на худшую степень фильтрации и меньшую мощность, относительно хороших мешковых бытовых пылесосов?

Я как-бы не говорю, что stl sys плохой. Мне просто не понятно, зачем он для ваших условий нужен, когда есть более няшные альтернативы

Роликовая доска может не только пылесос катать, но и другие ящички, без пылесоса.
Размер, для квартиры, если не решающее значение имеет, но весьма существенное. Так что, чем меньше пылесос - тем лучше.
Что до инструмента БЕЗ аккумулятора, то первым, в списке, стоит лобзик Мафеля.
Там мощность вполне вписывается, 900 Ватт.
Осталось только понять или придумать, зачем он и что им делать.

Что до мешков, так я не собираюсь много пилить и сверлить. Чисто для себя, без напряга и фанатизма.

LevB, Вы, наверное, несколько обескуражены такой встречей на профильном форуме, да и в профильной теме. Не стоит удивляться. На дружественном форуме есть профильная тема для сектантов, да и то она в болталке висит. Там есть хронические сектанты и там принимают присягу подсевшие на зеленое.
На этом форуме и в этой теме лирики значительно меньше и больше утилитарного практического подхода. Большинство форумчан профессионально используют инструмент как орудие труда. Им трудно понять тех, кто приобретает инструмент как более полезную альтернативу коллекционированию бабочек, ложечек или открыток. Поэтому не ищите общих оценок для Ваших приобретений. Почитайте больше форум. Найдите решения, которые Вам больше подходят и не будоражьте профессиональную общественность своим искренним непониманием
А что касается лобзика, то не уверен, что это будет Ваша следущая покупка. Это Вы просто до мультирезаков еще не добрались

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

screwdriver написал :
LevB, Вы, наверное, несколько обескуражены такой встречей на профильном форуме, да и в профильной теме. Не стоит удивляться. На дружественном форуме есть профильная тема для сектантов, да и то она в болталке висит. Там есть хронические сектанты и там принимают присягу подсевшие на зеленое.
На этом форуме и в этой теме лирики значительно меньше и больше утилитарного практического подхода. Большинство форумчан профессионально используют инструмент как орудие труда. Им трудно понять тех, кто приобретает инструмент как более полезную альтернативу коллекционированию бабочек, ложечек или открыток. Поэтому не ищите общих оценок для Ваших приобретений. Почитайте больше форум. Найдите решения, которые Вам больше подходят и не будоражьте профессиональную общественность своим искренним непониманием
А что касается лобзика, то не уверен, что это будет Ваша следущая покупка. Это Вы просто до мультирезаков еще не добрались

Наверное, я не совсем понятно сформулировал свои мысли.
Попробую еще раз.
Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ яростным поклонником Фестула, мне нравятся и другие производители, тот же Файн с осцилляторами и гайковёртами, Мафель с большими и маленькими пилками.
Я открыт и могу изменить своё мнение под градом разумных аргументов.

Именно наличие тут профессионалов, а не зашоренных поклонников, позволяет мне надеяться, что смогу услышать то, что сектанты мне никогда не скажут.
Пока, к моему сожалению, ничего, кроме как ничем не сопровождающих себя слов, типа "абсурд", я не прочитал.
Обсуждение цены тоже не в тему, чай, деньги не последние.

Неужели так сложно владельцам практического подхода высказаться без подколок и неприкрытого сарказма???

screwdriver написал :
Это Вы просто до мультирезаков еще не добрались

LevB написал :
тот же Файн с осцилляторами

[

Шо опять? <img class=" itemprop="image" />

]( "Шо опять? ")

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

Sam-Samych написал :
[

Шо опять? <img class=" itemprop="image" />

]( "Шо опять? ")

Не понял, что ОПЯТЬ???

LevB написал :
Не понял, что ОПЯТЬ???

да были в свое время веселые ...споры

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

бракодел написал :
да были в свое время веселые ...споры

Я это, про осциллятор, не для спора, в качестве примера свой не зашоренности, написал.

LevB написал :
Я это, про осциллятор, не для спора, в качестве примера свой не зашоренности, написал.

..фестул c мафеллем и файном - хорошие конторы, а у Вас...каша в голове.
Что? Я опять написал тезисно и не развернуто?
Непонятно одно - зачем нам знать о Вашей не зашоренности?

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

sereza написал :
..фестул c мафеллем и файном - хорошие конторы, а у Вас...каша в голове.
Что? Я опять написал тезисно и не развернуто?
Непонятно одно - зачем нам знать о Вашей не зашоренности?

Ответ простой - я надеюсь на Вашу отзывчивость и сострадание.
Может, захотите привести кашу, в моей голове, в божеское, просветлённое, состояние.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

LevB, задача бизнеса - потратить поменьше, заработать побольше. И работа она не для удовольствия, а для денег.
Вот лейтмотив среднего посетителя форума, даже того, у кого куча Фе/Фа/Хи.
Поэтому вам говорят то, что говорят.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

fedorM написал :
LevB, задача бизнеса - потратить поменьше, заработать побольше. И работа она не для удовольствия, а для денег.
Вот лейтмотив среднего посетителя форума, даже того, у кого куча Фе/Фа/Хи.
Поэтому вам говорят то, что говорят.

Правильно написали, про цели и задачи бизнеса, возражений нет.
Но Вы упустили следующий этап - ЧТО делать с заработанными деньгами.
Я вот решил купить перфоратор Фестула.
И хочу понять, это правильный выбор или профессионалы могут указать мне на более подходящий вариант.

LevB, если эта покупка как игрушка для себя любимого , то никаких вопросов . если для дела то есть перфораторы которые больше ...перфораторы

LevB написал :
Ответ простой - я надеюсь на Вашу отзывчивость и сострадание.

Могу предложить верёвку.

Feelgood!

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 260

Ves написал :
Могу предложить верёвку.

Не понял намёка.
Вы хотите сказать, что тому, кто покупает Фестул домой, надо вешаться, без мыла???

LevB написал :
Вы хотите сказать, что тому, кто покупает Фестул домой, надо вешаться, без мыла???

А зачем мыло то - густо обмазываете чёрной икрой....

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

LevB написал :
Что до инструмента БЕЗ аккумулятора, то первым, в списке, стоит лобзик Мафеля.
Там мощность вполне вписывается, 900 Ватт.

Мафель хорош, в особенности пылеудалением. Только покупая лобзик, рекомендую сразу закупится пилками, чтобы если нужно будет что-то неожиданно сделать - у вас по крайней мере пару пилок для этого было бы и подошвой, для реза под наклоном. Ну и еще одно - мафель будет идти в систейнере классик, я для унификации сразу первый сис т-лок купил и лобз переложил в него (там немного вкладыш ножиком подрезать и все влезает).

LevB написал :
Что до мешков, так я не собираюсь много пилить и сверлить. Чисто для себя, без напряга и фанатизма.

Дело не в собираюсь/не собираюсь, а в том, какой инструмент вы будете использовать. Лобз/шлифовалка/дырку на 6 пробурить - мало пыли производит. А если вы купите, даже - то меньше минуты работы и мешок в ctl sys полный В общем, если смотреть на фестул, то если у инструмента указан разъем для шланга только 27мм - то еще можно пытаться использовать маленький пылесос. Если указан и 36мм (или только 36мм) - то ctl sys скорей всего не справиться с таким объемом. Но ничего, в крайнем случае потом купите взрослый пылесос