BOSCH 2-20 D vs ИС П-18/450 + Makita HR2450

skorp777 написал :
Это типа такой

Да.

skorp777 написал :
в двухрежимнике такая нормально работать не будет, наверное?

Будет. На бойке есть глухое отверстие, куда вставляется хвост анкера, чтобы не соскакивал. По крайней мере, на прототипе Хилти оно было по образу которых я делал свои из буров и пик.

Kvost написал :
Цитата Сообщение от DW
Первая ступень редуктора и косая шайба в металле вторая ступень в игольчатом подшипнике, который установлен, в тот самый пластиковый корпус редуктора.
Вот видите. Помимо того ещё подшипник шпинделя.

Его я и имел в виду описывая вторую ступень, она именно на шпиндель и приходится.

Брейгель написал :
Про ДеВольтик. Сначала тоже хотел присмотреться. Но живьём не понравился. Корявый какой-то. Вот как "конструкторам" приходит в голову мысль такие набалдашники присобачивать? Они, блин, за стены цепляются!!! Видно, что сделано на отъе..сь. И сразу мысль - да там внутри усё так придумано.

Такой выступ в на дополнительной рукоятке сделан, специально чтобы ограничитель глубины сверления не мешал поворачивать рукоятку, например этот стержень может мешать переключать селектор выбора режимов работы.

Есть еще Хилти Те2 с ударом 1,8
Это двухрежимник, вместо которого можно смело брать ТЕ1 и особо ничего не потерять.

А сверлить дерево или сталь как ?
Kvost .Раз уж зашел вопрос о легких 2-3 режимных перфораторах ,
может подскажете какой на ваше усмотрение всеже лучше .
Если зарыто глаза на отсутствие третьего режима (удар без вращения )
Бош 2-20 , Metabo KHE 24 SP , ТЕ2 ,этот легкий девайт , AEG BH 22 E синий , DeWalt D25013K
ну или ваш вариант = понял что вес для меня важнее сменного сверлильного патрона и
режим долбления мне не нужен .
Увы на практике бошик 2-26DFR торча из окна мне не понравился = хорошо хоть попробовал прежде чем купить
Решил пересмотреть свои взгляды на то что мне нужно

Портвейн написал :
А сверлить дерево или сталь как ?

Есть специальные переходники на патрон с укороченным хвостовиком, в результате чего боёк просто не достаёт до его торца. Конечно ударный механизм продолжает работать, но на сверлении это практически никак не сказывается.

Портвейн написал :
Увы на практике бошик 2-26DFR торча из окна мне не понравился = хорошо хоть попробовал прежде чем купить

Т.е. вас смущает не сколько вес, сколько длина? Может стоит поискать среди компактных вертикалок? Например, Хилти ТЕ6С имеет практически равную длину с Макитой 1830 (длиннее на где-то на 20мм), но при этом у него есть сменный патрон, три режима работы и гораздо большая производительность. Есть вариант подешевле и помощнее AEG BH26LE

Т.е. вас смущает не сколько вес, сколько длина? Может стоит поискать среди компактных вертикалок? Например, Хилти ТЕ6С имеет практически равную длину с Макитой 1830 (длиннее на где-то на 20мм), но при этом у него есть сменный патрон, три режима работы и гораздо большая производительность. Есть вариант подешевле и помощнее AEG BH26LE

Дык была бы возможность все попробывать и опыт работы = я бы точно знал что лучше .
Меня смущают три параметра = вес ,длина , и конечно цена .
У нас распродаж по вертикалке хилти как в России вроде нет .
Да и эта АЕГ тоже не дешевая .
Побойтесь бога = откуда у хохла в провинции такие бабки
Тут нужно учитывать тот факт что при сверлении на высоте в неудобных позах иногда нужно выбирать кто летит вниз (ты или перфоратор )
Максимальный диаметр бурения 10-12 мм , сверления даже меньше .
Удар без сверления не нужен .
(так что ограничение по весу , цене ,про длину и вертикалки я еще даже не думал .
Вернее про длину думал , а вертикалка как-то на ум не приходила , я считал что все они тяжелые и мощные .
Надо будет поглядеть какие они бывают .

Есть специальные переходники на патрон с укороченным хвостовиком, в результате чего боёк просто не достаёт до его торца. Конечно ударный механизм продолжает работать, но на сверлении это практически никак не сказывается.

Я о этом уже думал = вроде говорили что у креса есть такие .
У нас в городе есть представительства кресса (кто бы мог подумать )
Но они ничего на эту тему не знают .
Поглядеть бы такое чудо в работе в комплекте .
Хот покупай кресовский переходник и едь в єпицентр (дадут ли там проверить вот вопрос )
Хотя цена 998 гривень более чем достойная .
Предлагают тут якобы из Германии и якобы новые AEG BH 22 E синий за 1000гривен = но гарантия до угла и без кейса .
Ну и метабка указанная мной выше 1400 и бошик 2-20 1500гривень.
Те2 аж 1800 уже жаба немножко давит .

Сверлильный патрон с недобивающим хвостовиком впервые видел у Спарки, позже у Байкала. А "торча из окна" дырки под дюбели лучше сверлить П-18. В этом случае легче делать выбор "кто летит вниз". П-22/600ЭР - поперечник, к которому кажется шёл "безударный кулачковый патрон". И его тоже не жалко уронить.

Да хвастался мне на днях один установщик , который периодически мотается к родственникам в Москву как он купил
какой-то маленький перфоратор интерскол припря какую-то убитую дрельку и заплатив 1000 рублей .
Наверно это и был П18 ?
Говорит что даже вроде работает иногда им ,а так у его Кресс = подарили богатые родственники .
Поглядел видео П18 = что-то страшненький он .
И цена как-то сразу насторожила
Как по мне уж лучше доплатить 330 гривен до хилти Те1 или АЕГ без кейса и гарантии .
Полет вниз перфа за 666 или 1000 особо не отличается .
Вот когда его цена 2500-4000 тогда точно хоть следом прыгай

Заплатил он 1656, а 1 тысячу. В гринах плохо ориентируюсь. Недорогой трёхрежимный поперечник был у Кресс. Теперь вместо него 700 PSE.

Весит 2,7 кг
А эта = 2.1 кг
Гм... а у вертикалок интересный хват рукой = надо будет пойти в какой крупный магазин и полапать вживую .

Портвейн написал :
дадут ли там проверить вот вопрос

Это уже от вас зависит. Могут дать, почему нет.

cineman написал :
В этом случае легче делать выбор "кто летит вниз".

Да никто никуда не летит - привязал и всё.

Портвейн написал :
у вертикалок интересный хват рукой = надо будет пойти в какой крупный магазин и полапать вживую .

Ими и работать гораздо удобнее из-за развесовки, даже если они тяжелее.

Портвейн написал :
А эта = 2.1 кг

Туповат в работе и дороговат.

Первый перф, который я в руки взял- крессовская вертикалка. После него горизонталки даже в руки брать не хотелось- неудобно как-то. Потом привык, конечно. Но к Крессу уважение осталось, хотя ихние перфы на форуме не очень хвалят.Кстати, вопрос по разборке того Кресса-это была моя первая тема на этом форуме, и первый пост на форумах вообще...

Пока я думал - на Украине Бош и Макита опять пошла вверх в цене .
Очередное покращення .

Подниму старую темку.
Все таки Бош 2-20 хороший перф? Кто нибудь может про него что сказать? Чья сборка? пишут Германия, верно ли? Я не китаефоб, но все равно приятно, если он и правда немецкий...

Денис22rus написал :
Все таки Бош 2-20 хороший перф? Кто нибудь может про него что сказать? Чья сборка?

Сборка немейская, да. А общая оценка такова: 2-20 - это нормальный фирменный дюбельник, к которому, как к зайцу пятое колесо, прикручен режим удара.

2Superrat73
Благодарю!

Superrat73 написал :
которому, как к зайцу пятое колесо, прикручен режим удара.

Пригодится. Плитку, штукатурку вполне хватит поковырять.

Денис22rus написал :
Чья сборка? Тут пишут Германия, верно ли?

Те 2-20, которые я видел, собраны в Китае.

Canon написал :
Те 2-20, которые я видел, собраны в Китае.

Да ну! В Китае же только 2-18 собирались. Может, путаете?

Canon написал :
Те 2-20, которые я видел, собраны в Китае.

вроде как в Германии

Перфик сделан акуратно, приятно держать в руках

Superrat73 написал :
Да ну! В Китае же только 2-18 собирались. Может, путаете?

Иожет, и путаю. Попадутся на глаза, сфотографирую шильдик.

Присматривался к 2-20D, но смутил удар 1,9 Дж при 650 ваттах
у 2-22 RE было 2,2 Дж при 620 ваттах, из этого выходит, что наверное собран он на основе
2-18, а 2-18 собран на основе зелёного 2000 RE.... как-то так. А так он очень мне понравился
лёгкий, в руках лежит отлично. Такоеже эстетически приятные чувства оставил лобзик GST 150 BCE

Kanteli написал :
Присматривался к 2-20D, но смутил удар 1,9 Дж при 650 ваттах

По паспорту 1,7Дж Хотя для его размера и массы вполне рядовое значение.

Kanteli написал :
2-18 собран на основе зелёного 2000 RE

Это так. А вот 2-20 это другое изделие.

Kvost написал :
Пригодится. Плитку, штукатурку вполне хватит поковырять.

только если сразу дать пользователю понять, что режим чистого удара для многих SDS+ перфов и сам по себе - функция "щоб було", а режим чистого дохлого удара и подавно не пригоден делать новые дверные проёмы в монолите. Вы ж наших людей знаете: есть удар - можно ломать всё подряд...

Superrat73 написал :
а режим чистого дохлого удара и подавно не пригоден

весьма спорно. тут многое зависит от юзверя-для кого-то и 3-4 Дж мало,а другому плитку ковырять и полутора хватит.

Kvost написал :
2-18 собран на основе зелёного 2000 RE

А не наоборот? А то я несколько лет гонял 2-18 как дюбельник и незнал что, он сделан из бытового зеленого. Сейчас 2-20 - пришел на смену 2-18, аппарат достойный, сделан добротно, сборка Германия. По привычке не люблю с дюбелями тяжелым перфом трудиться.

Superrat73 написал :
Вы ж наших людей знаете: есть удар - можно ломать всё подряд...

Человеческий фактор во внимание не берем. Неадеквата полно. У нас в конторе бригада ударная есть, даже Боши успокаивают раньше срока. С сервиса забирал их перфоратор, мастер показал стволовую часть синюю от нагрева, смазки сказал вообще не видел с нова. А полгода в жестких условиях проработал.

мне пригождался удар на лёгком перфораторе, чтобы сбить штукатурку под которой была проводка

Svidalldj написал :
А не наоборот?

2000 пораньше вышел.

Svidalldj написал :
несколько лет гонял 2-18 как дюбельник и незнал что, он сделан из бытового зеленого.

А это важно? Главное, чтобы работало.

eatherly написал :
мне пригождался удар на лёгком перфораторе

Мне бить дюбель-гвозди, мелкие корректировочные работы провести, керны из подрозетников выбить. Для долбёжки есть другие агрегаты.

Kvost написал :
2000 пораньше вышел.

Ну не знал я. Пока не попали муки выбора вообще не знал, что 2-20 есть. Ибо...

Kvost написал :
Главное, чтобы работало.

И это правильно! Надеюсь о новых моделях Боша начну узнавать не ранее чем через пяток лет. Или с этого форума.