Ремонт сварочных инверторов

Всем доброй ночи Надеюсь что мне тут помогут. Дело в том что надо отремонтировать инвертор СВАРОГ ARC-205.Схему к сожалению найти не выходит:( Дело вот в чем.Первые показатели неисправности не было индикации ,и не срабатывало реле задержки включения полного заряда конденсаторов выпрямителя питания преобразователя. Проверил преобразователь ,там с напругой все гуд. Ну не долго думая прозвонил "силовой модуль ключей" ,и о да вылетели три пары из четырех (пробиты по всем переходам hgtg40n60a4d). Дохлые выпаял.Оставив по одному живому в плечо. Инвертор запустился ,на выходе 40вольт.Решил убедиться что сдохли лишь ключи ,и посмотреть форму сигнала на затворе.Дрогнула рука и я коротнул к-э. Вообщем сдохла последняя пара транзисторов и я их тоже выпаял. Щас чутка запутался ,и что то закрались сомнения.Должно ли быть напряжение на выходе инвертора без этих транзисторов? Просто оно пропало.Но запуск прибора в целом остался Стал смотреть осциллографом сигнал на затворах (там где они были))))).Прямоугольника там и близко не видать.Что то похожее на пилу но кривую. Я так понимаю каюк не только модулю транзисторов ,но и возможно драйверу или его обвязке? Просто не хочется рисковать ставить новые транзисторы и чтоб при первом же электроде им был ..... Может кто поможет советом. Также есть просьба если у кого есть схема буду рад и благодарен. Ну и помогите пожалуйста подобрать аналог для "hgtg40n60a4d"

Вот на этом фото описал где какая форма сигнала.Осциллограмки скину днем. Да прошу сильно не пинать.Инверторы раньше делать не приходилось.Только бытовую и звуко аппаратуру. В принципе небольшие догадки как устроена часть модуля ключей и их управления есть. Что то на подобе ИБП. Шимка + ключи Так?

joha написал : полупровода брал в Элитане http://www.elitan.ru/ , а феррит в ЧипДипе http://www.chipdip.ru/

спасибо.

Гост, про некоторые магазины нехорошо отзываются в нэте

Димассс, впаяйте на место затворов кондёры на примерно 2500-3500пф и резюки на 5-15ком параллельно в качестве эквивалента затворов и на них добивайтесь прямоугольника

должно подойти http://zalil.ru/34023577

Спасибо.Очень выручили. Еще если можно подскажите аналог для hgtg40n60a4d.То что вылезает в гугле меньше по току

Схема не в точности как у меня (а точнее некоторая нумеровка деталей).Но практически родная.

Эквивалент нагрузки я правильно понял ,как на рисунке.Кидая на землю к примеру на минус выхода инвертора

Димассс написал : Еще если можно подскажите аналог для hgtg40n60a4d.То что вылезает в гугле меньше по ток

Устанавливайте FGH40N60SMD, это всегда были родными транзисторами для этого аппарата. Очень хорошо проверьте весь драйвер и затворные резисторы.

Димассс написал : Эквивалент нагрузки я правильно понял ,как на рисунке.Кидая на землю к примеру на минус выхода инвертора

Обьясню на пальцах- Эквивалент впаиваете между крайними выводами, там где должен стоять транзистор Наверно вы поняли, что схема преобразователя- мостовая ( по два транзистора в плече), поэтому необязательно навешивать восемь эквивалентов, достаточно будет четырех ( по одной на каждое плечо).

Да теперь надеюсь понял.Между затвором и эмиттером. Завтра тогда приобрету нужные номиналы (а то кончились) и проверю драйвер UC3846N Один затворник в обрыве.И один между К-Э поднял сопротивление с 22 до 40ом Спасибо.В том числе и за аналог Правда и его у нас в городе нет.Да и в платане где я щас закупаюсь тоже. Есть этот пойдет http://alltransistors.com/ru/igbt/transistor.php?transistor=1197 http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=326578570 ?

FGH40N60SMD http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=FGH40N60SMD полупроводники я здесь покупаю,

а те что стояли hgtg40n60a4d в параллель плохо работают

Спасибо большое.Попробую там заказать. Кста те у меня их в суме 8шт.По два на каждую обмотку трансика 15:15.Но суть не меняет.Только цену и мощность:)

Ой ,не там цена 285руб за штуку:eek: А тот что я предложил в посте 2227 не подойдет? Вроде отличия не существенные.

Что то не так ,или может я осциллом не в тех точках сигнал смотрю.Вообщим повесил эквивалент имитирующий нагрузку на затворах. Если мерить на плече где Q3 и Q4 ставя щюпы как на рисунке то на них прямоугольник как и надо.А если мерить на Q1 и Q2 один щюп на землю ,а другой на затвор ,или оба параллельно эквиваленту нагрузки то там синус. Я не там смотрю или проблема еще в обвязке

Димассс, мерить так, конкретно на каждом эквиваленте (крайние ножки транзистора)(верхние плечи относительно земли НЕ мерить) и никаких синусоид - только прямоугольник

Ок пойду попробую .Кстате на драйвере uc3846 11 и 14 нога по отношению к 12 прямоугольничек чистый.Что уже радует:yu Ну земля как я понял для измерения сигнала на ключях берется с минусового плеча источника 310вольт

В том то и дело что если судить по тому как на схеме указаны эквиваленты нагрузки.То крайние ножки транзисторов не попадают на них ,как раз на "+" плече.Где включая осциллограф параллельно цобелю и видно синус. Как у меня повешены эквиваленты видно на фото. Паял нагрузку я соответственно со схемой ,находя точки A2 B2 C2 D2 смотря по конденсаторам цобелей (выделил их на фото кружками) между К и Э транзисторов. Меряю сигнал на эквивалентах.К примерю один щюп на A1 ,другой на A2 и.т.д.Так ведь верно?

Разъем где + и - это тот туда куда приходит 310вольт

Rubezhanin написал : Я же не щелкал просто так от нечего делать. Просто варил ворота на шабашке от одной переноски и сварочник и болгарка. А в переноске одна розетка, аппарат выключил болгарку включил и на оборот, Вот так и заметил что после выключения сразу не срабатывает реле -нет щелчка и не загорается на верхней плате зеленый светодиот.А постоит чуть-чуть то включается.

Вот также варил человек от переноски с тройником, и болгаркой резал, а тройник выскочил из розетки когда болгарка работала и инвертор теперь "заболел" , - при включении загорается "перегрев" сварочные провода немного искрят, но не более того! Инвертор "Technic 200" хороший человек принёс, весь день "юзаю", не могу найти схему. ПОМОГИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!!

Димассс написал : смотря по конденсаторам цобелей

Здесь эта RC- цепь называется "снаббер"

Димассс написал : То крайние ножки транзисторов не попадают на них ,как раз на "+" плече.

По плюсовому плечу эквивалент нагрузки запаян неправильно, нужно перепаять на крайнюю ножку, т.е. с коллектора на эмиттер. Измерить осциллографом сигнал можно сразу и на выходе драйверов, контакты находятся около прямоугольных серых конденсаторов.

Димассс, А разве на схеме эквиваленты нагрузок верхних плеч нарисованы одной стороной к плюсу 300в? Вроде нет. Ведь по русски вроде написано - между крайними ножками транзисторов и мерить там же

Да то что там тоже можно измерить это ясно по схеме. Спасибо пошел перепаивать:)

Не парьтесь вы с этими измерениями, с осциллографом. Этот аппарат делается на ура без осциллографа. 1.Замените все IGBT 2.Проверьте сопротивления на драйвере(5,1 ом, 15Ом(20) и диод 1n5819). В каждом плече все должно быть симметрично. Трансформатор там неубиваемый, если только сердечник может треснул от давления верхней крышки

3. Проверьте пайку вторички трансформатора тока Включайте и варите на здоровье

dersp написал : Лучше бы Вы посоветовали ему купить вторую розетку на удлинитель(цена от 20, до 60 руб)

Вы , конечно, правы и совет хороший. Только Вам посоветую более внимательно читать текст на который последовал мой ответ. И там про переключение разных потребителей из одной розетки не было и слова.

Rubezhanin написал : Если я его включаю и выключаю 3 раза подряд то он включаеться только после 1го раза ,последующие 2 раза не срабатывает,хотя индикатор включения горит.На плате конденсаторов грееться круглая деталь на двух ножках .

Вот весь текст.

bvale Я все проверял не просто так.Нужно было убедиться что при первом же электроде не будет так сказать бах. А с обвязкой и что в ней сдохло я уже писал.Это все уже поменяно. Прямоугольник на всех эквивалентах нагрузки одинаков.Правда с небольшой ступенькой.Скину вечером фотки ,на всякий случай. Но я думаю это из за того что не пробовал играть с номиналами. Потом все равно с новыми транзисторами еще раз гляну. Закажу эти FGH40N60UF http://alltransistors.com/ru/igbt/transistor.php?transistor=1197 ,надеюсь подойдут. Вообщим спасибо. Особенно joh`е и ляпкину. Теперь я спокоен за жизънь новых камней.

Димассс написал : Закажу эти FGH40N60UF

эти без внутренних защитных диодов, не советовал бы, в схеме внешних диодов тоже нет, а они защищают транзистор от выбросов обратного напряжения http://www.rlocman.ru/i/File/dat/Fairchild/IGBTs_Single/FGH40N60UFTU.pdf

Ну припаять поверх ножек не проблема (покрайней мере мне проще достать эти транзисторы).Только какие диоды предпочтительней? И я так понимаю не чего ведь мудрить не прейдеться просто припаять диод параллельно к К-Как и обещял осциллограмки с "нагрузок". С одного и второго плеча. Думаю ступенька из за того что не стал играть с номиналами. А так вроде все ок:)

Делитель 1:10

Димассс,
Скажите, какие напечатаны две последние цифры на бумажке приклееной к силовому трансформатору 93 или 98?

B02098 А вы это к чему спрашиваете?

Димассс, ступенька это так и надо - это мёртвое время, когда закрыты все транзисторы - всё замечательно

Спасибо.Тогда я вообще спокоен

Димассс написал : B02098 А вы это к чему спрашиваете?

Что бы точно узнать на сколько ампер аппарат. Ваш - на 180 ампер. В основном на этот аппарат ключи устанавливают марки FGH20N60SFD и очень редко на 40 ампер. Это я маленький совет, какие ключи можно еще поставить.

ляпкин, тогда на 40ампер можно 4 штуки поставить вместо 8-ми ?

joha написал : ляпкин, тогда на 40ампер можно 4 штуки поставить вместо 8-ми ?

Производитель ставит: на 140 А - 4 шт. по 40, на 160 А - 4 шт. по 60, на 180 А - 8 шт. по 20 и на 200 А - 8 шт. по 40. Если рассуждать чисто арифметически, то цифры не логичные,:a но на практике все работает без проблем.:)

Спасибо за совет. Но к сажелению их у меня тоже достать там где я закупаюсь возможности нету. Так что все таки остановлюсь на FGH40N60UF.Диоды поставить не проблема. А посути да если ставить эти то тогда выходит и 4 штук хватит

Подскажите, пожалуйста, как можно измерить ток на инверторе? Клещи для постоянки дороговаты. Есть ли бюджетные методы?