U-Kmaster
U-Kmaster
Резидент

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

13.11.2012 в 23:24:43

ляпкин на дуге не мерял напругу, но амперы были честные, это точняк

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.11.2012 в 23:32:11

Отличаются верхние платы 160 от 200-го. Насколько помню, то типом ключевых транзисторов. Что бы поточнее, то нужно массу бумаг мне перерыть. Но отличаются. Когда мы ставили товар на приход, то наши менегеры то же ничего не могли понять, а потом спросили. Я увидел разные ключи. Нашел!!! В 200-х стояли:IRFP460, K2837, K30N60, G20N60, а в 160-х стояли: K2698, K2371. Даташиты сравните сами пожалуйста. А в остальном все одинаково вроде. Я тогда даже подумал: Вот су...сволочи, и так заразы экономят, да еще и тут лазеечку придумали. А Вам U-Kmaster скажу следующее: Если он новый и у Вас есть чек, то работайте и главное чек берегите вместе с гарантийным талоном. Пока не сгорит. То, что сгорит - это точно, вопрос КОГДА. А вот под конец гарантии, я бы поубавил ему мощи до его родных 160А. Если с умом, то это необходимо делать сейчас. Большой ток это нагрузка не только на ключи на верней плате, но и на трансформаторы с диодами на средней плате. Диоды то бог с ним, а транс жалко будет поджарить. А это при Ваших токах реально. А сама плата подстраивается по ограничению максимального тока подстроечником на верхней плате. Только их там несколько штук может оказаться. Покажите фото, если вскроете, подумаем... Кстати на заводе 200 аппарат настраивают на 180А, а 160 - на 150Ампер. Вот где то так. От блин, уже отправил, а потом почитал. Вся моя информация касаема ММА. Но думаю, что в ТИГ она коренным образом отличаться не будет.

0
ляпкин
ляпкин
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

13.11.2012 в 23:50:26

U-Kmaster написал : на дуге не мерял напругу, но амперы были честные, это точняк

Честными они будут, если напряжение на дуге будет соответствовать значению расчитанному по формуле Uд=10+0.04хIд, т.е. при Iд=200 А напряжение должно быть 18 вольт, а при Iд=160 А - 16,4 вольта.

0
tehsvar
tehsvar
Резидент

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1228

13.11.2012 в 23:51:44

В аргоне должно быть на 10 вольт меньше.

0
avaks
avaks
Резидент

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

13.11.2012 в 23:52:04

ГОСТ, ляпкин, вы сначала договоритесь, о чём речь - ММА или ТИГ :)

0
ляпкин
ляпкин
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

13.11.2012 в 23:52:16

ГОСТ написал : Как бы не под 25-30 В при таком то токе.

Это должно быть такое для режима ММА, а мы обсуждаем ТИГ на 160 ампер.

U-Kmaster написал : Всем привет! У недавно купленного рилона тиг 160 при замерах на выходе оказалось на максимуме 208 ампер при 205в в сети. Что это может быть, китайцы потроха 200 амперные воткнули или с регулировкой что то не то? Какие у кого есть мысли по этому? Потроха трехплатный мост.

Я нечего не путаю, вроде это обсуждается?

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

13.11.2012 в 23:58:27

avaks написал : ГОСТ, ляпкин, вы сначала договоритесь, о чём речь - ММА или ТИГ :)

Абсолютно верное замечание ! (И перед тем, как написать своё сообщение предыдущее, минут пять думал, как бы сформулировать.) И это тоже учел, хоть и ВАХ разные у них немного, но в покупных китайцях такого в ТИГе встречал... Поэтому и написал такую разницу (25-30), а не фиксированные значения, как для ММА.

ляпкин написал : Это должно быть такое для режима ММА, а мы обсуждаем ТИГ на 160 ампер.

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

14.11.2012 в 00:04:35

ляпкин написал : Это должно быть такое для режима ММА, а мы обсуждаем ТИГ

Вам аппарат Авелко-200 Микротиг знаком ? И как там ТИГ включается ? Предусмотрено на плате реле для коммутации обмоток транса, но его нет. Отключается просто антиприлипала, вот там и весь ТИГ.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

14.11.2012 в 00:55:12

Да ладно Вам, а то в спорах забыли предмет разговора, начатого U-Kmaster. Мое мнение - пускай оставляет все как есть, при наличии чека и гар. талона. Может так и надо. Мало ли что производитель придумал в этот раз. Работает, ну и не надо мешать.

0
U-Kmaster
U-Kmaster
Резидент

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

14.11.2012 в 06:31:14

s237 написал : А Вам U-Kmaster скажу следующее: Если он новый и у Вас есть чек, то работайте и главное чек берегите вместе с гарантийным талоном. Пока не сгорит. То, что сгорит - это точно, вопрос КОГДА. А вот под конец гарантии, я бы поубавил ему мощи до его родных 160А. Если с умом, то это необходимо делать сейчас. Большой ток это нагрузка не только на ключи на верней плате, но и на трансформаторы с диодами на средней плате. Диоды то бог с ним, а транс жалко будет поджарить. А это при Ваших токах реально. А сама плата подстраивается по ограничению максимального тока подстроечником на верхней плате. Только их там несколько штук может оказаться. Покажите фото, если вскроете, подумаем... Кстати на заводе 200 аппарат настраивают на 180А, а 160 - на 150Ампер. Вот где то так. От блин, уже отправил, а потом почитал. Вся моя информация касаема ММА. Но думаю, что в ТИГ она коренным образом отличаться не будет.

на гарантию в принципе не надеюсь, это надо в обл центр ехать если что, проще своими силами отремонтировать. Работаю на нем на 30-40 амперах ,иногда 50 по крутилке этого аппарата, поэтому и взял 160й, с большим запасом. Вчера калибр тиговский 180 вскрывал, убавлял задержку клапана и глянул за одно на верхнюю плату, там подстроечник стоит около платы управления и еще один на самой плате управления, на рилоне наверно тоже самое будет? На днях хочу его вскрыть для изменения времени продувки аргоном, с фотками только напряг наверно будет пока, может 'на пальцах' как нибудь подскажете чего покрутить, чтобы убавить выходной ток? Неплохобы, чтобы ток примерно соответствовал крутилке, чтобы не путаться да и ненужны мне эти 200а. Этот аппарат переключается на мма тоже, без разницы наверно в каком режиме настраивать.

ляпкин написал : Честными они будут, если напряжение на дуге будет соответствовать значению расчитанному по формуле Uд=10+0.04хIд, т.е. при Iд=200 А напряжение должно быть 18 вольт, а при Iд=160 А - 16,4 вольта.

да я на глазок, реальная была моща, махом проплавил 12мм люминевую плиту. Неудобно мерить руки то всего две

0
bvale
bvale
Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 880

14.11.2012 в 07:21:51

А никто не задумывался, почему один и тот же производитель в разных 3 этажных аппаратах применяет силовые трансформаторы с разными коэффициентами трансформации? Встречаются 22:4, 21:4, 20:4 (реже 10:4, это в основном 3фазные и 1трансформаторные ММА85-110) Кто нибудь имеет данные, какие трансформаторы ставят в 160,180, 200, 250 аппаратах? Я несколько раз делал замену родных плат на платы с другим коэффициентом (22:4, 21:4, 20:4) и претензий не было.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу