Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.11.2012 в 01:50:24

#3414363

zentr написал : Напруги все в норме,на выходе 65В.Завтра попробую варить.

я бы не торопился... Напруги питания драйверов и ШИМки точно в норме ?

zentr написал : Микросхему покрою лаком хорошим,

Мы давно покрываем флюсом, в случае чего, через него паять можно. Раньше мазали цапоном (хороший лак), только если им хорошо пролить, потом не отпаяешь.

0
Аватар пользователя
star_vad

Местный

Регистрация: 17.07.2012

Харьков

Сообщений: 81

05.11.2012 в 16:52:59

#3415040

s237 написал : star_vad,
НО никто не видел Вашей работы. Мою работу, например видели все, и Вы в том числе (нарисовали мне аплодисменты) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=174048, ......... А покажите свою работу, может и уважение как то придет. Нет работы, то не мешайте людям ее делать.

Итак моя работа - пациент- пожилой китаец плата -endu130s/inno4000c схема в аттаче , после попыток самостоятельного ремонта (заменены ключи, зарядный резистор заменен на пару запаралеленных млт-2, они конечно грелись, но как-то оно работало, имелось также несколько ослоившихся дорожек от перегрева в общем все как обычно) вид на плату со снятыми радиаторами
.
Дефектовка выявила - пробой силовых ключей Q1, Q1-1, Q2, Q2-1, разрыв зарядного резистора R3, пробой C5, утечку в возвратном диоде VD2, в драйвере- кз-DZ3, обрыв R20, R20-1, были выпаяны и проверены VD14- ОК, VD16-обрыв, проверен Q6-ОК. После замены вышедших из строя елементов в драйвере, драйвер был нагружен на эквивалент динамического сопротивления емкости 10нФ

и при включении показал следующую картинку на выходе G-S нижнего ключа Q2

Что дало повод усомниться в работоспособности элементов драйвера, несмотря на то, что они все были проверены и заменены на новые. Также это дало возможность провести некоторое расследование недостатков применения в качестве эквивалента динамического сопротивления затвора, резистора в 220Ом (Об этом позже). В итоге виновным был признан транзистор Q6, который под "пыткой" термофеном показал наличие в нем "мерцающей" неисправноти - обрыва перехода Б-Э (в холодном состоянии прозвонка -ОК, в нагретом - обрыв). После его замены осциллограмма на выходе стала нормальной

и время включения (440nS) и выключения(560nS) также признаны соответствующим теоретически номинальным и похожими на правду. Затем конденсатор С5 1u*400В был заменен на два конденсатора такой-же емкости включенных впаралель, на радиатор Q2 Q2-1 была наклеена пластинка изолирующего материала для предотвращения возможности замыкания радиаторов Q2 Q2-1 и VD2
.
Плата была отмыта от старого лака и грязи. Были установленны остальные вышедшие из строя элементы, произведена проверка работоспособности аппарата на эквивалент нагрузки. Затем плата была покрыта лаком с двух сторон в два слоя -

установлена в корпус и аппарат отправлен владельцу.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

05.11.2012 в 17:27:47

#3415095

star_vad, D017, C030 - всё та же старинная ошибка исправленная только начиная с версии GP50

0
Аватар пользователя
star_vad

Местный

Регистрация: 17.07.2012

Харьков

Сообщений: 81

05.11.2012 в 17:46:12

#3415127

joha Первое что попало под руку, то и привел. Я ж говорю пожилой, видавший виды аппарат. В следующих сериях были внесены изменения. Драйвер стал пошустрее работать. Собственно ремонт интересен не этим, а выявлением дефекта в транзисторе Q6 ктр. звонился нормально, но не работал.

0
Аватар пользователя
Makarr

Местный

Регистрация: 14.12.2010

Чайковский

Сообщений: 32

05.11.2012 в 17:47:59

#3415131

Всем добрый вечер. Прикупил за копейки б/у инвертор Ресанта САИ 190, почти новый но глюкавый, гарантия естесственно закончилась. Глюки проявляются вот в чем- при включении аппарата не гаснет светодиод перегрева, заносишь домой согревается все нормально, светодиод гаснет, аппарат варит, пробовал сжег пару электродов 3мм. Выключаю, в гараже температура +7, стоит 10мин, включаю опять перегрев горит и не варит соответственно, беру фен строительный, продуваю все потроха ресанты т.е согреваю, включаю чудо опять работает, отключаю 10 минут стоит, опять не работает. Внутри сварочника все чисто, на всякий случай продул сжатым воздухом, без изменений, подгоревших деталей тоже нет. С электроникой дружу с детства и до сих пор, хочу починить, подскажите куда копать.?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

05.11.2012 в 18:08:24

#3415173

Makarr, начните с оптопары и дальше по схеме

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

05.11.2012 в 18:17:45

#3415187

Makarr написал : хочу починить, подскажите куда копать.?

Пропаяйте все элементы ОС, т.е. всю "мелочёвку", идущую от выходных клемм до блока управления. Думаю, имеет место элементарный непропай.

0
Аватар пользователя
Makarr

Местный

Регистрация: 14.12.2010

Чайковский

Сообщений: 32

05.11.2012 в 18:49:36

#3415266

Окей буду копать!

0
Аватар пользователя
star_vad

Местный

Регистрация: 17.07.2012

Харьков

Сообщений: 81

05.11.2012 в 19:20:31

#3415313

Makarr написал : Окей буду копать!

Да копать можно долго... Проверь напряжение на вых клеммах если оно есть, когда горит "перегрузка" - то проверь разрывное термосопротивление(оно закреплено на радиаторе вых диодов) замкнув его контакты, запаянные в плату. Если "перегрузка" ушла-то разрывник на замену. Если нет - "перегрузка" горит, напряжение на вых. клеммах есть и при замыкании терморазрывника перегрузка не гаснет менять 33074 на контрол боард(менять можно на LM324).

Если "перегрузка! горит, а напряжения на выходе нет - то значит не приходит напряжение питания на 3845, расположенную на контрол боарде и необходимо заменить 33074(чаще бывает) или проверить узел контроля и задержки подачи питания +15В собранный на ее основе(реже бывает). При условии прямых рук и нормального паяльника необходимо пропаять со спиртоканифолью все переходные отверствия на контролбоарде в том числе и те что под мс., но плата там среднего качества и можно запросто угробить контролбоард. Если на 3845 напряжение приходит, а она не генерит, то заменить 3845(бывает редко). Ну дальше пошли более редкие варианты. Схемы под рукой нет потому пока на пальцах, доберусь до схем можно будет уточнить.

0
Аватар пользователя
Makarr

Местный

Регистрация: 14.12.2010

Чайковский

Сообщений: 32

05.11.2012 в 20:23:25

#3415445

star_vad написал : Да копать можно долго...

Напряжения на выходе нет когда горит перегрузка, если не трудно кинь схемку, я в инете нашел но не совпадает.

0
Аватар пользователя
star_vad

Местный

Регистрация: 17.07.2012

Харьков

Сообщений: 81

05.11.2012 в 21:15:32

#3415564

Makarr написал : Напряжения на выходе нет когда горит перегрузка, если не трудно кинь схемку, я в инете нашел но не совпадает.

Схемы ресант последний раз выкладывал камрад ГОСТ в теме про ресанты, это было 5-6 страниц назад, так-что можешь ему сказать спасибо, думаю он не обидится. Ну а так лови -

Узел о ктр. я говорил -

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

05.11.2012 в 23:25:49

#3415923

Makarr, перемкните выводы термопредохранителя, что стоит в цепи ОС (между диодом D013 и резистором R018 по схеме, выложенной star vad-ом), если аппарат заработает, знаете что делать.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

06.11.2012 в 17:46:27

#3417153

Всем привет! Подскажите как померить хх на инверторе рилон тиг-160 в режиме тига?

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.11.2012 в 17:51:01

#3417169

U-Kmaster написал : Всем привет! Подскажите как померить хх на инверторе рилон тиг-160 в режиме тига?

Да как обычно. Или имеется ввиду с осциллятором ?

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

06.11.2012 в 17:58:04

#3417197

ГОСТ написал : с осциллятором ?

нуда, он же будет работать пока дуга не зажгется

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.11.2012 в 18:01:28

#3417207

U-Kmaster написал : нуда, он же будет работать пока дуга не зажгется

А отключить его ?

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

06.11.2012 в 18:06:12

#3417224

ГОСТ написал : А отключить его ?

тама лифта нету. 2 режима: ММА и ТИГ с осцилом.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.11.2012 в 18:12:31

#3417242

U-Kmaster написал : тама лифта нету. 2 режима: ММА и ТИГ с осцилом.

Лифт тут не при чем, лифт это плавное увеличение тока для мягкого розжига электрода (вольфрамового и др.), чтобы электрод сберечь. Скорее всего, х.х. в режиме ММА будет близок к хх. в ТИГе. Тогда уже два х.х. получается - напруга осциллятора, после неё - х.х., а потом уже напруга дуги. А для чего это нужно ?

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

06.11.2012 в 18:21:29

#3417259

ГОСТ написал : Лифт тут не при чем, лифт это плавное увеличение тока для мягкого розжига электрода (вольфрамового и др.), чтобы электрод сберечь. Скорее всего, х.х. в режиме ММА будет близок к хх. в ТИГе. Тогда уже два х.х. получается - напруга осциллятора, после неё - х.х., а потом уже напруга дуги. А для чего это нужно ?

но с лифтом осцил отключился бы. Хх заявлен 40в, в мма там больше выходит, вот и хотелось проверить для интересу хх именно в тиге.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.11.2012 в 18:35:45

#3417285

U-Kmaster написал : Хх заявлен 40в, в мма там больше выходит, вот и хотелось проверить для интересу хх именно в тиге.

Обычно К транса одинаков, только ВАХ для ММА и ТИГ немного разная, т.е. х.х. одинаков, а в ТИГе напруга дуги чуть меньше. Хотя иногда встречаются и с изменением К транса (коммутируются при ТИГе обмотки). Можно пригрузить выход небольшой нагрузкой, 200 - 500Вт, у осциллятора ток маленький, и напруга выхода должна припасть до рабочего х.х.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

06.11.2012 в 18:49:44

#3417318

ГОСТ лампочкой можно ?

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.11.2012 в 19:18:05

#3417372

U-Kmaster По идее, сгореть не должна. Не пробовал.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

06.11.2012 в 19:43:54

#3417416

ГОСТ шото боязно эдык. А если дугу зажечь и оторвать не выключая кнопки, будет там напруга, штобы померять ?

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.11.2012 в 19:48:08

#3417429

U-Kmaster написал : шото боязно эдык.

А чего боязного ? В крайнем случае лампочка сгорит. Ну или резистор какой нибудь мощный, пару спиралей с печки последовательно, если уж так хочется померять.

U-Kmaster написал : А если дугу зажечь и оторвать не выключая кнопки, будет там напруга, штобы померять ?

А вот так действительно боязно - прибор спалит.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

06.11.2012 в 20:35:27

#3417524

ГОСТ ок, спасибо, завтра попробую

Еще есь просьба, может у кого имеется схема блока питания от САИ подобного трехплатного моста, выложите здесь пожалуйста, желательно в виде миниатюры, чтобы можно было загрузить на тф. Очень надо.

0
Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

06.11.2012 в 20:37:48

#3417530

U-Kmaster написал : лампочкой можно ?

Нельзя. Даже при нагрузке на балластник, при включении аппарата почти 100% вылетает цифровой мультик, это проверено :) и лампочка в этом деле не помощник. Нужно откинуть питание осциллятора. Для этого вскрываете аппарат и отключаете двух штекерный разъем. который находится на верхней плате в задней её части возле вентилятора и только после этого можно будет измерить холостой ход аппарата. У вас он будет около 48 вольт.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.11.2012 в 20:39:12

#3417537

U-Kmaster написал : Еще есь просьба, может у кого имеется схема блока питания от САИ подобного трехплатного моста, выложите здесь пожалуйста, желательно в виде миниатюры, чтобы можно было загрузить на тф. Очень надо.

Такое ? Или по силовухе ?

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

06.11.2012 в 21:14:14

#3417637

ляпкин написал : У вас он будет около 48 вольт.

ну тода и мерить нечево :) спасибо. А схемы у вас на него нет случаем? Нужна цепь управления клапаном, чтобы сократить время задержки.

ГОСТ написал : Такое ?

оно самое! А покрупней нельзя ее сделать? Килобайт на 150 бы, а то мелковато очень

0
Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

06.11.2012 в 21:16:00

#3417640

U-Kmaster написал : А схемы у вас на него нет случаем?

Схемки к сожалению нет.

U-Kmaster написал : Нужна цепь управления клапаном, чтобы сократить время задержки.

До сварки или после сварки?

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.11.2012 в 21:16:41

#3417641

U-Kmaster написал : оно самое! А покрупней нельзя ее сделать? Килобайт на 150 бы, а то мелковато очень

Могу, но на файлообменник, сюда больший размер не прицепишь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу