Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

10.01.2013 в 07:39:28

#3549541

tehsvar написал : Вы попробуйте от штатного запитаться, развязав от силы.

s237 написал : Запустить аппарат от сети 220 (ключи выпаяны), или запустить от +300В только дежурное питание. Проверить наличие всех выходных питаний с дежурки (их там много), и приходят ли они на каждую 3120. Убедиться в наличии генерации ШИМа, и доходят ли эти сигналы до каждой 3120.

Именно это и имел в виду. Расписывать не люблю. Больше паяю.

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

10.01.2013 в 11:00:22

#3549769

Сергей_74 написал : т.е как я понял мои картинки пока правильные, иду дальше

ок, сделаю.

ну уж извините пожалуйста, учимся же еще, приходится переспрашивать

PS : смотрю ключи IRGP50B60PD1 из подходящих перечисленных, в магазине в наличии только эти, но ценник смущает, чуть более 5 америкаских рублей.. смотрел их воочию и внешний вид не внушил доверия.. Заказал FGH40N60SMD посмотрим что скажут

ныжны ключи, звоните

0
Аватар пользователя
Сергей_74

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Уфа

Сообщений: 41

12.01.2013 в 21:03:18

#3556593

s237 написал : Дальше продвигаться прямо до ключей, сигнал там смотреть между крайними ножками транзистора. Должно быть тоже самое.

Сделал все как в посте написано. Вот такие картинки получились D31-1,D31-2 D32-1,D32-2

сейчас еще раз смотрю и картинки на всех ключах(не впаяны пока) как на первой картинке D31-1,D31-2

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.01.2013 в 21:44:00

#3556706

Сергей_74 написал : Сделал все как в посте написано. Вот такие картинки получились D31-1,D31-2 D32-1,D32-2

сейчас еще раз смотрю и картинки на всех ключах(не впаяны пока) как на первой картинке D31-1,D31-2

щупы на второй неправильно включены

0
Аватар пользователя
Сергей_74

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Уфа

Сообщений: 41

12.01.2013 в 22:09:08

#3556774

Алексей бел написал : щупы на второй неправильно включены

ок понял.. в остальном как я понимаю все ок.. идем дальше? ключи привезут поставлю их и еще раз гляну.. а чтобы +300 на ключи подать через лампу видимо придется ключи на проводах пока подпаять.. такое включение не навредит? имеется ввиду из за длины проводов идущих к ключам

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

12.01.2013 в 22:10:38

#3556783

проще их молотком побить, и паять ненадо...ставте, и делайте как писал выше.

0
Аватар пользователя
Сергей_74

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Уфа

Сообщений: 41

12.01.2013 в 22:21:32

#3556828

Алексей бел написал : проще их молотком побить

:D хорошо, понял вас. Без самодеятельности, делаю по инструкции.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.01.2013 в 23:20:18

#3556972

Сергей_74, не надо на проводах :swoon

0
Аватар пользователя
terrarist

Местный

Регистрация: 13.09.2012

Красноярск

Сообщений: 21

13.01.2013 в 12:16:59

#3557648

Здравстуйте! У меня аппарат, как и у Сергей_74. Проблему свою я уже описывал в посте http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137744&p=3524022&viewfull=1#post3524022. Хотелось бы дополнить, у меня на выходе 3120 идет 10 В., относительно плюса для одной и минуса для другой микросхемы, но ключи не открываются... или я как то не правильно замеряю может.. Осцилла нет, замерял стрелочником. Или я может не там рою? хотя выгорела именно силовая часть, может быть дело и где то в защите? Проблема такая, если кратко: инветор пускаю через лампу 200 Вт, при запуске лампа загорается, тухнет, реле щелкает, загораются зеленый и желтый диоды, на ХХ ничего.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.01.2013 в 12:36:38

#3557680

Приветствую форумчане. Возникла проблемка вот с этим аппаратом, извиняйте что через файлообменник, видать размер большой. Проблема в том, что не знаю какой ключевой транзистор можно установить в этот аппарат при ремонте. Топология аппарата - полный мост, по 1 шт ключа в каждом плече, хотя предусмотрена возможность установить по 2 шт ключа в плече. Штатно стояли G60N100 в корпусе, название которого я не знаю, но фото прилагаю. При ремонте установил G80N60 в корпусе ТО247, так же по 1 шт в плече. Со слов клиента: штатных ключей хватило на "прихватить одну шайбу", с ремонтными ключами отработал около 40 минут. О соблюдении ПВ при работе клиент был проинструктирован, но выполнял инструкции или нет - это вопрос. Штатных ключей я пока не нашел. Может кто то сталкивался и имеет наработку по этому аппарату. Поделитесь пожалуйста знаниями (через личку, например). Заранее благодарен. С ув. Сергей. http://zalil.ru/34161179 общий вид http://zalil.ru/34161186 верхняя плата силовых ключей http://zalil.ru/34161187 драйвера ключей http://zalil.ru/34161278 разница в корпусах (справа ТО247, слева - не знаю)

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.01.2013 в 12:38:38

#3557682

terrarist, Без осциллографа Вы его не отремонтируете, это точно. Идите одалживайте у кого нибудь. А потом подскажем.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

13.01.2013 в 12:57:45

#3557716

terrarist написал : у меня на выходе 3120 идет 10 В., относительно плюса для одной и минуса для другой микросхемы, но ключи не открываются...

так надо хотя бы вольт +12, а лучше не ниже +15в, и нужен осциллограф

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

13.01.2013 в 13:27:35

#3557773

terrarist написал : Здравстуйте! У меня аппарат, как и у Сергей_74. Проблему свою я уже описывал в посте http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137744&p=3524022&viewfull=1#post3524022. Хотелось бы дополнить, у меня на выходе 3120 идет 10 В., относительно плюса для одной и минуса для другой микросхемы, но ключи не открываются... или я как то не правильно замеряю может.. Осцилла нет, замерял стрелочником. Или я может не там рою? хотя выгорела именно силовая часть, может быть дело и где то в защите? Проблема такая, если кратко: инветор пускаю через лампу 200 Вт, при запуске лампа загорается, тухнет, реле щелкает, загораются зеленый и желтый диоды, на ХХ ничего.

стрелочником мерить - это как пробу на сахар в крови на туалетную бумагу делать

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

13.01.2013 в 13:31:23

#3557784

s237 написал : Приветствую форумчане. Возникла проблемка вот с этим аппаратом, извиняйте что через файлообменник, видать размер большой. Проблема в том, что не знаю какой ключевой транзистор можно установить в этот аппарат при ремонте. Топология аппарата - полный мост, по 1 шт ключа в каждом плече, хотя предусмотрена возможность установить по 2 шт ключа в плече. Штатно стояли G60N100 в корпусе, название которого я не знаю, но фото прилагаю. При ремонте установил G80N60 в корпусе ТО247, так же по 1 шт в плече. Со слов клиента: штатных ключей хватило на "прихватить одну шайбу", с ремонтными ключами отработал около 40 минут. О соблюдении ПВ при работе клиент был проинструктирован, но выполнял инструкции или нет - это вопрос. Штатных ключей я пока не нашел. Может кто то сталкивался и имеет наработку по этому аппарату. Поделитесь пожалуйста знаниями (через личку, например). Заранее благодарен. С ув. Сергей. http://zalil.ru/34161179 общий вид http://zalil.ru/34161186 верхняя плата силовых ключей http://zalil.ru/34161187 драйвера ключей http://zalil.ru/34161278 разница в корпусах (справа ТО247, слева - не знаю)

может g100n60 стояли всётаки?

ставьте что ставили только установите и в пустые места

0
Аватар пользователя
terrarist

Местный

Регистрация: 13.09.2012

Красноярск

Сообщений: 21

13.01.2013 в 13:41:31

#3557806

просто может кто сталкмвался именно с такой бедой..

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.01.2013 в 13:46:21

#3557816

Алексей бел, Приветствую Алексей. Стояли именно G60N100. Я еще сам подумал почему не наоборот. 600 Вольт вроде на всех аппаратах хватает, а здесь 1000. Может в этом девайсе подводный камень с такой напругой где то лежит? Не знаю... За совет спасибо, сам тоже к этому склоняюсь, учитывая "мощные" драйвера. И вот еще что: при первом ремонте я намерял на ключах всего 17 кГц. Маловато как то. Наверное тоже подниму где то до 25 кГц. Потому как при 17 силовой транс должен быть ну "габаритнее" что ли, раза так в полтора тире два. А тут обычный размер.... Спасибо. С ув. Сергей.

0
Аватар пользователя
terrarist

Местный

Регистрация: 13.09.2012

Красноярск

Сообщений: 21

13.01.2013 в 13:47:16

#3557819

joha написал : так надо хотя бы вольт +12, а лучше не ниже +15в

а если в этом проблема, где нужно рыть? не правильно работает горячая часть или управление/защита?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.01.2013 в 13:47:42

#3557820

terrarist, Пока не увидим картинки - вряд ли Вам кто нибудь даст рекомендации "где рыть"

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

13.01.2013 в 14:02:23

#3557855

s237 написал : Алексей бел, Приветствую Алексей. Стояли именно G60N100. Я еще сам подумал почему не наоборот. 600 Вольт вроде на всех аппаратах хватает, а здесь 1000. Может в этом девайсе подводный камень с такой напругой где то лежит? Не знаю... За совет спасибо, сам тоже к этому склоняюсь, учитывая "мощные" драйвера. И вот еще что: при первом ремонте я намерял на ключах всего 17 кГц. Маловато как то. Наверное тоже подниму где то до 25 кГц. Потому как при 17 силовой транс должен быть ну "габаритнее" что ли, раза так в полтора тире два. А тут обычный размер.... Спасибо. С ув. Сергей.

я делал похожий, скорее всего он расчитан на 380был, так как 1000 в ключи тупые и работают 20 кгц типично как правило...

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

13.01.2013 в 14:09:20

#3557869

terrarist написал : а если в этом проблема, где нужно рыть? не правильно работает горячая часть или управление/защита?

осцилом рыть надо

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.01.2013 в 14:28:55

#3557904

Алексей бел написал : скорее всего он расчитан на 380был

Очень похоже на правду. При 380 токи через ключи будут маленько поменьше, теперь они не делая ничего, всунули его в 220 и накрутили ток. Вот и вся приблуда. При предыдущем ремонте я намерял 160 Ампер.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

13.01.2013 в 17:04:38

#3558224

Сергей, а ХХ у него какой был до БАХа? И ты фронты не смотрел с 80 - ками? Просто у меня эти транзисторы практически универсальные. Уже больше года на них сижу. Правда поставщик провереный. И 160 амперей они тянуть должны. Даже по одному в плече. Мож что с охлаждением?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.01.2013 в 17:43:52

#3558355

tehsvar, Привет Леша. Конечно фронты смотрел, ничего дурного не увидел, и на заднем фронте тоже. Чуть скругленная верхушка. Даже зря об этом пишу, потому что была картинка, как обычно на всех изделиях. Ну, при проверке с нагрузкой (в виде 220R) - четкие прямоугольнички, а при установке ключей - картинка чуть чуть другая. Вот так и здесь. Поскольку такое не сильно распространенное сварочное изделие, то внутри бумажку (на всякий) оставил, а на ней написал, что стояло, что поставил, макс св. ток и напр. ХХ. Ток - 160А, напруга - 69В, частота - 17 кГц. Я не часто применяю эти транзисторы, поэтому и сомнение закралось. А тут возврат. На последнем фото (пост 2411) - именно тот транзистор, который поставил при ремонте (в ТО-247). Разговаривал по этому поводу с Игорем (ммм), кой какие соображения намечаются. Во всяком случае становится понятно направление движения. Чего скажешь?

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

13.01.2013 в 19:12:10

#3558571

кому нужны живые транзюки,диоды,кондесаторы - звоните. применяю в своём производстве.

0
Аватар пользователя
Сергей_74

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Уфа

Сообщений: 41

13.01.2013 в 21:11:06

#3558836

засада IRGP50B60PD1 кончились, привезут примерно через мес. 30N60HS такие только предложили в магазине, что скажите?

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

13.01.2013 в 21:17:51

#3558859

Сергей_74 написал : 30N60HS

K30**N60HS SKW30N60**HS. полевой транзистор 600V 30A ? SGP30**N60HS SGW30N60**HS Maximum Ratings Parameter Collector-emitter voltage DC collector current TC = 25°C TC = 100°C 150°C G30**N60HS 150°C G30N60**HS ?

0
Аватар пользователя
Сергей_74

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Уфа

Сообщений: 41

13.01.2013 в 21:22:34

#3558873

Меня в захлеб уверяли что это igbt, ладно буду искать дальше.. Завтра уточню все буквы в наименовании

http://alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=30N60HS тут пишут игбт

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.01.2013 в 21:33:10

#3558900

Сергей_74, А они (китайчики) сейчас туда ставят, то что под рукой лежит или нашли подешевше. Чего я только в этих аппаратах не видел. Ставь смело IRGP4063 (4068). Они доступные.

0
Аватар пользователя
Сергей_74

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Уфа

Сообщений: 41

13.01.2013 в 21:43:27

#3558937

s237 написал : Ставь смело IRGP4063 (4068). Они доступные.

спасибо, такие вроде есть,завтра уточню

0
Аватар пользователя
Black Fire

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 268

14.01.2013 в 00:53:24

#3559538

Присоеденеюсь к tehsvar по поводу инвертора Электромаш - G80N60 огненных детей очень хорошие зверьки - на 180 амперах на балласте критического нагрева не обныружено (по одному на плече) . Можно конэшно и по два поставить (судя по драйверу потянет) , но цена будет не детская , да и причина скорее всего не в полупроводниках силовых.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу