Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

02.03.2013 в 13:42:07

#3672729

chvitaliy написал : Вскрытие показало сгоревший затворный резистор 4 ом на полевике К3878 блока питания

chvitaliy написал : Питание с выпрямителя есть.

Это как? Резюк сгорел, а питание есть? Разьяснить бы надо, что к чему?

0
Аватар пользователя
chvitaliy

Местный

Регистрация: 02.03.2013

Никополь

Сообщений: 13

02.03.2013 в 13:51:23

#3672757

Может чуть неправильно выразился. Имелось ввиду, что 300 вольт с нижнего выпрямителя (диоды-конденсаторы) на верхнюю плату заходит. Дальше полевик с драйвером. Вот на полевике и сгорел резистор 4 ома (подпаян на место на нижней фотке, отгорел один вывод, сам резистор цел).

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

02.03.2013 в 14:33:53

#3672834

chvitaliy это у вас чего-то залетело в апарат.

0
Аватар пользователя
chvitaliy

Местный

Регистрация: 02.03.2013

Никополь

Сообщений: 13

02.03.2013 в 14:41:20

#3672847

Алексей бел Это меня не утешает... Чего с ним дальше делать то? Схемы найти не могу...

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

02.03.2013 в 15:13:32

#3672915

в самом начале схема, более мощного, у них у всех схемы блоков питания, управления - одинаковы. Ваш апарат на 120 -140 а

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.03.2013 в 15:25:37

#3672937

chvitaliy, У этого аппарата много названий, одно из них - ЗЕНИТ. На него схему найдете в нете. А вообще стандартная дежурка (дежурное питание +24В) - это то, что у Вас полетело. Но насколько помню номинал резистора, то он не 4 Ома, а 2,2 Ома. Он в цепи эмитера и сидит на массу. Щас попробую прицепить возможные варианты схемы: http://zalil.ru/34309617 http://zalil.ru/34309621 Рядом с большим транзистором 3878 у Вас стоит вроде микросхемка. Дайте ее наименование, или это оптопара? Если микросхема о 8-ми ногах, то возможно 3842 или 3843. Тогда подкорректируем подсказку.

0
Аватар пользователя
chvitaliy

Местный

Регистрация: 02.03.2013

Никополь

Сообщений: 13

02.03.2013 в 16:55:29

#3673113

Спасибо огромное! Микросхема рядом с транзистором 3843.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

02.03.2013 в 16:59:49

#3673118

Скорее всего и полевик крякнул, (или его цепочка диод + стабилитрон), его резик в землю и сама ШИМка. Проверить их нужно...

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.03.2013 в 17:11:11

#3673137

chvitaliy, Тогда вот еще 2 варианта Вашего дела http://zalil.ru/34310250 http://zalil.ru/34310254

0
Аватар пользователя
chvitaliy

Местный

Регистрация: 02.03.2013

Никополь

Сообщений: 13

02.03.2013 в 17:48:38

#3673198

s237, у меня больше всего похоже на "Протон 160/T" Только что выпаял полевик - не пробит, но на сигнал открытия никак не реагирует.

ГОСТ, пока видно, что сгорел только резик в землю, ну и полевик на открытие не реагирует (тестером обычным проверял). Диод и стабилитрон целые. Микруха на вид тоже, но то на вид...

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.03.2013 в 18:27:06

#3673250

chvitaliy, Как проверить полевой транзистор: http://zalil.ru/34310646

0
Аватар пользователя
SuOlVi

Местный

Регистрация: 08.10.2012

Тула

Сообщений: 23

02.03.2013 в 18:53:37

#3673281

Здравствуйте.Помогите пожалуйста разобраться,почему на коллекторе силового транзистора импульсы прямоугольно-синусоидальной формы.На затворе импульсы нормальной прямоугольной формы.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

02.03.2013 в 19:08:30

#3673304

chvitaliy написал : пока видно, что сгорел только резик в землю, ну и полевик

Крякнул полевик.

По флайбекам http://zalil.ru/34310761

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.03.2013 в 19:21:27

#3673318

ГОСТ, Ясное дело, что крякнул полевик. Резик там сгорает последним (как правило).

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

02.03.2013 в 19:43:35

#3673358

chvitaliy, Бывает, что обмотки от выводов трансформатора отгарают. Прозвоните его. Там практически по 0 Ом на обмотках. Если безконечность , то обрыв. Удачи!

0
Аватар пользователя
chvitaliy

Местный

Регистрация: 02.03.2013

Никополь

Сообщений: 13

03.03.2013 в 00:33:03

#3674175

s237 написал : chvitaliy, Как проверить полевой транзистор:

Так и проверял, не реагирует. Закрыт постоянно. Видимо все ему, заказывать нужно новый. Вот думаю 3843 тоже заказывать, или выжила, обвязка вроде целая...? Понимаю, что гадание на кофейной гуще, но купить запчасти можно завтра, а добраться до диагностического оборудования только в понедельник.

tehsvar написал : Бывает, что обмотки от выводов трансформатора отгарают. Прозвоните его.

Попробую...

0
Аватар пользователя
Yastar

Местный

Регистрация: 17.01.2012

Лида

Сообщений: 81

03.03.2013 в 09:35:03

#3674426

Опишу свой первый опыт ремонта инверторов. Как-то осенью достались по дешёвке ($10 за каждый) два горелых аппарата белорусской торговой марки WATT MMA-201. И вот недавно решил заняться их восстановлением. Для начала сфоткал внутренности с целью определения с помощью форумчан прототипа. Однако даже выставлять фотки не пришлось. При изучении форума нашёл аналогичный. И вот благодаря информации, любезно представленной участником форума s237, приступили с приятелем к ремонту. Всякого ожидал, но только не того, что через полтора часа оба аппарата будут без проблем создавать дугу.

Речь будем вести про аппараты, примерно аналогичные Телвин Техника 164, Штурм-Энергомаш и наверное ещё каким-нибудь.

Для начала прозвонил простым стрелочным прибором некоторые элементы сварочников. На одном из них никаких пробоев, кз и прочих бед обнаружено не было, на другом накоротко звонилось следующее:

Однако это я делал ещё вслепую, т. е. без схем и прочего. Когда же информация была на руках стало ясно, что конденсаторы и диоды могут звониться накоротко из-за выхода из строя транзисторов. Что впоследствии и подтвердилось. После выпаивания пробитых транзисторов и подачи нужного напряжения на реле, аппарат ожил. Решили проверить осциллограмы на управлении. Вид их немного смутил, так как идеальных прямоугольников они из себя не представляли. И тут пришло время обратиться к второму аппарату. Одной из возможных неисправностей является обрыв одного из последовательно включенных резисторов 6,8 кОм. Звоним, точно, так и есть. Меняем оба на советские МЛТ-2, включаем, констатируем признаки жизни, подключаем провода, варим, всё ок. После этого считаем его исправным, смотрим на нём осциллограмы, сравниваем их с теми, что на первом, убеждаемся в идентичности. Пытаемся включить первый аппарат от сети - не тут-то было. Звоним все поочередно и натыкаемся на оборванный проволочный резистор 47 Ом. Перепаиваем с братана, всё заработало. Испытываем без фанатизма, так как три транзистора выпаяны, варит.

Описываю так подробно, вдруг кому-то из таких-же новичков, как я, пригодится. Попутно хотел бы спросить, можно ли оставить на плате МЛТ-2 вместо штатных, будет ли долгим их век?? Кроме того интересует, от чего могли сдохнуть три транзистора (марка FGH40N60UFD) при исправных управляющих ключах, чем их можно безболезненно заменить, нормально ли, что другие транзисторы прни этом остались целы?? Может у кого-то имеются наработки по улучшению таких аппаратов? Буду благодарен за любую информацию, так как вкус к предмету появился неслабый.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.03.2013 в 10:44:29

#3674533

Вкус приходит во время еды, а пропадает, когда перестает нравиться или не получается. Улучшать там ничего особо не нужно. МЛТ-2 там будут жить, работают они только в момент старта, да и надежнее чем китайские. В том аппарате, где 3 шт транзистора, необходимо проверить целостность элементов в затворах этих транзисторов. Часто вылетевший транзистор уносит с собой резистор в затворе. При замене транзисторов необходимо знать, что все они должны быть одной марки и из одной партии. Поэтому их придется купить в количестве 6 шт. Учитывая дешевизну аппарата (10 рублей) это получится все равно копейки. Помимо Ваших транзисторов, встречал в этом аппарате K30N60, G30N60. Также в нем хорошо работают GP4068D. Скажите, что в вашем регионе есть в наличии, подберем... А оставшиеся с этого аппарата транзисторы отложите на потом, как з/часть для второго аппарата.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

03.03.2013 в 12:07:20

#3674644

Yastar написал : Как-то осенью достались по дешёвке ($10 за каждый) два горелых аппарата белорусской торговой марки WATT MMA-201.

Мля! Почему мне так не везёт? Только приносят со словами - сделай. Хоть бы кто ни будь отдал за 10 баксов нормальный аппарат. Кстати у этих ещё одно название - Диолд. (типа Смоленские)

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.03.2013 в 12:30:03

#3674671

tehsvar, Не Вам одному не везет. У меня та же картина. Тут на днях корпуса от китайцев предложили (остались после выставки). Так за один корпус запросили 20$. Во как, а здесь ... повезло.

0
Аватар пользователя
chvitaliy

Местный

Регистрация: 02.03.2013

Никополь

Сообщений: 13

03.03.2013 в 16:01:21

#3675089

Начались проблемы. В Днепре на радиорынке не оказалось K3878. 3843 стоит три рубля, а полевика нет... Может кто знает, где купить, буду благодарен.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.03.2013 в 16:10:42

#3675110

chvitaliy, Значит нужно поставить что то аналогичное. В таком питателе хорошо работают: IRFPE40, K1081, K1082, K2611, K3878, W7NA80. Наверняка что нибудь найдете на том же рынке.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

03.03.2013 в 16:59:23

#3675212

s237 написал : Тут на днях корпуса от китайцев предложили (остались после выставки). Так за один корпус запросили 20$.

А нашим неделю назад после выставки их предлагали бесплатно, а они с ними таскаться не захотели. Только один мне взяли (для Тигового аппарата, с 2-я крутилками и под АЛС)... А корпуса красивые...До сих пор на них жужжу...

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

03.03.2013 в 18:42:35

#3675375

s237 написал : chvitaliy,
Значит нужно поставить что то аналогичное. В таком питателе хорошо работают: IRFPE40, K1081, K1082, K2611, K3878, W7NA80. Наверняка что нибудь найдете на том же рынке.

ставь любой полевик от 4 а и 600в

0
Аватар пользователя
aluma

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

03.03.2013 в 18:55:19

#3675399

chvitaliy написал : кто знает, где купить,

В днепре ещё есть 2 магазина, их сайты http://www.rcscomponents.kiev.ua/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproduct&cid=159 (страничка с полевиками, адрес и карта в контактах) и http://www.e-voron.dp.ua/. Можно самому, можно заказать.

0
Аватар пользователя
Yastar

Местный

Регистрация: 17.01.2012

Лида

Сообщений: 81

03.03.2013 в 22:15:07

#3676047

s237 написал : а здесь ... повезло

Не спорю, повезло неслабо. Просто мы занимаемся продажей электроинструмента, и соответственно сотрудничаем с поставщиком, который под собственной торговой маркой WATT выпускает в Китае много всего. Среди прочего там есть и сварки - MMA-160 и MMA-200, старые хорошо отработанные и практически неубиваемые мосфетные аппараты. В случае поломок сервис фирмы их чинит без проблем, так как есть запасные платы и никто как правило даже не заморачивается вычислением неисправного элемента, слишком велика загрузка персонала и соответственно стоимость нормо-часа. Модель MMА-201 была типа экспериментальной, выпущена тиражом штук 200-400, запасные платы завезены не были, да и смысл в этом при IGBT-технологии невелик. 3 аппарата вышли из строя в гарантийный период, и замарачиваться ремонтом никто не стал, покупателям вернули деньги, а машинки списали в брак. Потом склад некондиции распродавался, мне предложили, я не отказался, и вот оно как получилось. Правда мне достались только 2 аппарата, третий изчез в неизвестном направлении. Самое смешное, что я для прикола выдвинул кучу условий, мол, провода чтобы в наличии были, щиток. Так вот всё это приехало - прикола не поняли. Но оно и не хуже.

tehsvar написал : Кстати у этих ещё одно название - Диолд. (типа Смоленские)

Спасибо, информация полезна. Как-то просили найти, кто чинит Диолд. Счас бы рискнул слазить внутрь смоленской машины сам.

s237 написал : Скажите, что в вашем регионе есть в наличии

Пока не разбирался с этим вопросом, но вроде в нашей столице всё есть. Спасибо.

0
Аватар пользователя
kalinkin

Местный

Регистрация: 08.04.2010

Смоленск

Сообщений: 728

03.03.2013 в 22:53:50

#3676194

tehsvar написал : Кстати у этих ещё одно название - Диолд. (типа Смоленские)

Это же когда некий WATT стал Диолдом ? Просветите.

0
Аватар пользователя
kostya4444

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Краснодар

Сообщений: 5

03.03.2013 в 23:17:18

#3676286

chiz написал : При касании электродом о массу происходит небольшая искра и аппарат включает Т.З. (в любом положении регулятора). Напряжение Х.Х. до срабатывания защиты превышает н.х.х. здорового аппарата на ~30В. Если у здорового аппарата выдернуть провод ОС, то его н.х.х. также становится 100В. И еще, если на минимальном токе переключится в режим АД сварки и попытаться зажечь дугу осциллятором, то возможно даже получится, но это не стабильно.

Здравствуйте у меня точно такая-же проблема. Подскажите в чем была проблема. Плюс не могу найти схему.

Аппарат Foxweld plasma 43 multi

0
Аватар пользователя
Yastar

Местный

Регистрация: 17.01.2012

Лида

Сообщений: 81

03.03.2013 в 23:37:04

#3676353

kalinkin написал : Это же когда некий WATT стал Диолдом ?

А что, стать Диолдом отныне это круто? Это эксклюзивные технологии и лучшие разработки смоленских докторов наук??

Надо же, а я думал, все в одном цеху изготавливается?!

Впрочем, патроны немного отличаются... Диолд - форевер!!

0
Аватар пользователя
kalinkin

Местный

Регистрация: 08.04.2010

Смоленск

Сообщений: 728

04.03.2013 в 06:55:31

#3676771

Yastar Если бы вы серьезнее поинтересовались вопросом приведенных шуруповертов, то узнали бы, что это две разные машинки, с разными как внешне-габаратными так и техническими параметрами. Тот шуруповерт Watt'a, что вы привели, они слизали у Энкора ДШЭ-240ЭР/10. Но в данной теме это все оффтоп, т.к. вопрос касался инверторных сварочных аппаратов.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу