28.02.2013 в 16:17:32
#3668537
Фото не моего аппарата, но у меня точно такой же.
01.03.2013 в 09:54:35
#3669898
vasirad, Этих аппаратов у нас было на сервисе ПАЧКАМИ. Итак по порядку.
01.03.2013 в 11:11:16
#3670024
нужна помощь, нужна схема сварочного аппарата сварог ARC 200B. если есть схема скинь ссылку в личные сообщения. Можно скинуть на мыло nikfull@sibmail.com Заранее Спасибо.
01.03.2013 в 11:43:58
#3670095
nkrysin, Схема такая же как и у 160, 200. Различие в питателе дежурном. А вообще, неисправность - то какая?
01.03.2013 в 16:11:54
#3670629
S327, СПАСИБО ЗА ПОДРОБНЫЙ ОТВЕТ. Если можно, подскажите, как поступает питание на стабилизатор l7815 в момент запуска аппарата ( откуда там берётся) и сколько должно быть? По паспорту стабилизатора до 30в. Я понимаю, что в момент запуска + с кондёров фильтра поступает на резисторы R5 и R6 И ДАЛЕЕ НА ВВОД СТАБИЛИЗАТОРА? Я замерял напряжение на входе микросхемы в то время, когда аппарат не включался. Там только 13-17в и оно прыгает. На выходе стабилизатора в этот момент примерно +10в. Обьясните, если на выходе 10в, то схема самопитания не запуститься? И как проверить этот стабилизатор и транзистор. Ещё заметил странную вещь, если слегка постучать в районе стабилизатора, реле или попробовать подогнуть плату, то происходит включение аппарата на самопитание, если отпустить, то выключается. такое ощущение, что гдето пропадает контакт. Везде смотрел визуально и в темноте, ничего не нашёл. Что это может быть?
01.03.2013 в 16:37:24
#3670709
vasirad, Ну в темноте смотреть - это конечно круто. Непропай деталей на плате, непропай сторон платы между собой (по втулкам) - это абсолютно нормальная ситуация для этого девайса. Отыскивается либо изгибом, либо постукиванием, либо поглаживанием деталей кисточкой (жесткой), либо феном. Всегда по разному, и всегда с непредсказуемым результатом. В момент запуска аппарата, питание на 7815 идет именно через R5,R6. И вот когда он запустился, ШИМ начал работать, ключи начали переключать +300В на первичную обмотку силового транса, то на одном витке вторичной появляется какая то напруга, которая через выпрямитель подается на вход 7815. У Вас этого не происходит. Пока не работают силовые ключи самопитания не будет. Запустите его управление от внешнего питания 24В, а силу через ЛАТР и лампочку (на выходе ЛАТРА около 150В) и найдите место на плате с недоконтактом всеми вышеописанными методами (изгиб, постукивание и т.д). А если дефект исчезнет в этой ситуации сам по себе, значит виновато только самопитание. Там и рыть. Все остальное в пост №2823. Перепроверьте все 8 пунктов, о которых говорил. Вообще аппарата конечно не ахти, я его не люблю, хотя принимал участие в его доводке на ихнем китаезном производстве.
01.03.2013 в 17:00:56
#3670770
S237, Спасибо,за оперативный ответ. Но он не запускается ( не включаются igbt транзисторы, сответственно первичная обмотка трансформатора, итд) так как нет +15в на выходе стабилизатора? ( и соответственно на входе?). Или я не так понимаю? Может всё дело в стабилизаторе?
01.03.2013 в 17:06:26
#3670784
vasirad, Он и не запустится. Нету на входе 7815 напруги. Нет соответственно и на выходе. Подайте внешнее питание +24В, прямо с ИЖБТ, прямо с аппаратом включенным в сеть. Если неисправность куда то денется, то она только в самопитании. Если он так и будет толчками пытаться завестись, то неисправность не в самопитании. Нужно определить какой кусок неисправен. А потом будем думать дальше.
01.03.2013 в 17:25:53
#3670819
Спасибо, буду думать, что делать дальше. Но вот только у меня нет источника питания на 24в. А разве на вход l7815 при запуске не должно подаваться хотя бы вольт 20 и уже стабилизироваться на выходе +15в, а уже дальше все остальное (самопитание и тд). Но у меня нет на выходе +15в, а только +10в. Могут ли причиной быть конденсаторы и напряжение на них 280в. И ещё , можно ли как то повысить напряжение на в ходе стабилизатора , я так понимаю резисторы R5 и R6 ограничивают только ток, а что даёт 17в изначально, без самопитания? Прошу извинить, если что не так понимаю.
01.03.2013 в 17:51:03
#3670867
vasirad, На вход 7815 необходимо 24-27В. Без этого он не запустится. Конденсаторы влиять могут с очень большой натяжкой. Короче - не могут. А вот реле - может. Повторяю: Проверьте все 8 пунктов из поста №2823. Выполните процедуру из поста №2830. Без этого - это все гадание на кофейной гуще, а не постановка диагноза и причины. Нет питания 24В - значит надо найти, нет тестера - значит надо найти, нет осциллографа - значит надо найти, нет ЛАТРА - значит желательно найти, нет кисточки или лампочки - значит купить. А то так можно пол схемы поменять, а причины так и не найти. А это главное. Подход, "к снаряду", отход и т.д.
01.03.2013 в 18:38:05
#3670946
S237? Можете подробнее обьяснить методику контроля переменным тестером прямо на силовых контактах самого реле?
01.03.2013 в 18:41:34
#3670951
И можно ли после включения попробовать их замкнуть напрямую?
01.03.2013 в 18:50:44
#3670967
vasirad, У реле есть обмотка управления и 2 силовых контакта. Становитесь тестером в режиме измерения переменного напряжения на пределе 20В (если цифровой китаец) на силовые контакты. Включаете аппарат. После того как счелкнет реле смотрите показания тестера. Должно быть около ноль Вольт. Если тестер стрелочный - то начинаете с предела 200-250В. А после того как сработает реле, переводите тестер в более чувствительный предел (те же 10-20В). И опять должно быть около ноль Вольт. Попробовать замкнуть напрямую после срабатывания реле можно, но с соблюдением ТБ. Потому что если контакты подгорели, то на них будет некоторое напряжение. Шоб Вас не шандарахнуло нечаянно, потому что возможны искорки в момент закоротки. Аккуратненько. Лучше б не писал, а то не дай бог...
01.03.2013 в 19:45:45
#3671082
Тестер у меня цифровой. Спасибо, что обяснили. А насчёт замкнуть вручную, я понимаю про безопаснось, думал, не навредит ли схеме. Буду делать замеры.Ещё раз спасибо за ответы. Потом сообщу результаты.
01.03.2013 в 20:31:05
#3671182
S237, Промерил, Когда аппарат включается, то на реле показывает 0 вольт. Потом лёгкий свис-дребезжание и оно отключается. В этот момент на тестере между контактами 0,6-0,7в. Мерил на диапазоне 200в, меньшего у меня на тестере нет. Что показывает это значение? Плохой контакт на реле и?
01.03.2013 в 21:32:57
#3671382
vasirad, А как тестер называется, 830 наверное. Значит переходите мерить постоянное напряжение на конденсаторах. При сети ровно 220 на них должно быть 220 умножить на корень из двух = 220*1,41= 310В. Ну никак не меньше 300. А у Вас насколько помню 275, это при какой сети? Или очень маловато, как вывод.
01.03.2013 в 21:36:43
#3671394
s237, Здравствуйте ! А как на технике 144 проверить срабатывание ограничение по току?Хотя транзисторы умерли тихо и в обвязке ничего не сгорело ,заменил их и диоды ну и стабилитроны 18 В. на всякий случай . Подал силу все заработало ,но варить еще не пробовал . Когда были выпаяны ключи ,а в место их резисторы осцылы были ровные ,но амплитуда где то 22В . И при замененных стабилитронах тоже 22В. Так должно быть или как ?
01.03.2013 в 21:50:37
#3671429
zentr,
Приветствую. В Технике все должно быть как то так:
01.03.2013 в 22:06:12
#3671468
S237, ТЕСТЕР Professional m8230b, Сеть ровно 220в, на кондёрах 280в.Сейчас запоял провода от транса напрямую на плату. Всё равно при работе через некоторое время происходит отключение. Немного шевельну край платы-включаеться. Но даже при включенном состоянии пробовал рукой резистоы 5и6 начинают нагреваться и потом слышно по пальцу напряжение. Дальше я отключил.
01.03.2013 в 22:08:20
#3671472
А что по реле? 0,8в - это много? Также пробовал закоротить контакты после включения реле, всё равно через некоторое время отключился. Похоже, что через некоторое время что-то отключает аппарат. Но жёлтый светодиод только слегка морнёт.
01.03.2013 в 22:20:22
#3671496
vasirad, 0,8 на пределе 200 - это НЕ ЗНАЮ. А вот 280 при сети 220 - это мало. Аппарат не через лампочку включен? Или какой нибудь развязывающий трансформатор? В любом случае необходимо локализовать до нескольких деталюшек то место, где при шевелении начинается старт. А потом показать это место на фото. Там таких мест может быть несколько, а где точно я не скажу. Аппарат такой - косой и кривой и недопеределанный. Каждый раз по разному.
01.03.2013 в 22:24:33
#3671507
s237 написал : Отыскивается либо изгибом, либо постукиванием, либо поглаживанием деталей кисточкой
Кувалдочкой ево...
01.03.2013 в 22:27:13
#3671515
s237 написал : А вот 280 при сети 220 - это мало
вполне нормально, у меня в квартире при 215 на кондёрах 260, просто в квартирных сетях у синусоиды верхушки срезаны, осциллограф это подтверждает
01.03.2013 в 22:29:28
#3671518
У меня после стабилизатора, фактические 220 В, на кондерах обычно 295 В.
01.03.2013 в 22:34:14
#3671531
ГОСТ, Вот сейчас у себя померял: в сети 221, итим же тестером на емкости ровно 300. Если через Латр да + еще развязывающий транс - то 290. А про кувалдочку я забыл, блин
01.03.2013 в 22:45:16
#3671583
Ну вот, блин, самый лучший совет, и забыл:) На сегодня, всё. Спасибо всем, кто был не равнодушен к моей проблеме. ДОСВИДАНИЯ!
01.03.2013 в 22:48:54
#3671599
vasirad, Ну тогда будем считать что реле в порядке. Он вообще при 170 в сети должен запускаться. Ищите дальше где его погладить.
01.03.2013 в 23:14:27
#3671695
s237 написал : сейчас у себя померял: в сети 221, итим же тестером на емкости ровно 300.
Где то так оно и есть. Тоже раньше удивлялся немного, почему не 310. (Даже в дежурках). Да и ответ простой - теория и практика несовместимы... (Кроме работы кувалдочкой...) :)
01.03.2013 в 23:30:43
#3671749
а у меня 315 показывает?
02.03.2013 в 13:18:40
#3672686
Добрый день, уважаемые! Купил инвертор VENTA MMA-260, и пачки электродов не спалил... Вчера при включении питания стрельнул и замолчал. Т.е. я им даже варить не начал, просто включил - и бах. Вскрытие показало сгоревший затворный резистор 4 ом на полевике К3878 блока питания. Полевик при прозвонке без выпаивания вроде как цел. Диоды и стабилитрон в обвязке драйвера целые. Питание с выпрямителя есть. Думал пыль виновата, подпаял резюк на место, включил через лампочку - ноль реакции. В общем прошу помощи, куда дальше копать, и, может схемкой кто поможет... Я спец так себе, но есть товарищ опытный с оборудованием, правда чинит другие приборы, но думаю с вашей и его помощью поборем неприятность. Спасибо!
Ну и фотки девайса:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу