Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

31.07.2013 в 23:33:35

ZLODEI89 написал : скажите пожалуйста,а есть ли вообще смысл брать течеискатель?стоит ли он того?

Дешевый бесполезен, дорогой на бытовухе никогда не окупится, да и пользы не принесет, только на системах с большими длинами трубопроводов ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
коп

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Ижевск

Сообщений: 112

04.08.2013 в 21:40:27

Бориска66 написал : Дешевый бесполезен, дорогой на бытовухе никогда не окупится, да и пользы не принесет, только на системах с большими длинами трубопроводов ..

Кругом спорное утверждение.Немалое значение играет правильное использование прибора.

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

04.08.2013 в 21:49:10

коп написал : Кругом спорное утверждение.Немалое значение играет правильное использование прибора.

Ни разу не спорное, как не используй прибор, но азот с точным измерителем давления (например приборы TESTO), дает на бытовухе более ясный эффект нежели течеискатель, пользование последним как правило приводит к выявлению утечек с утечкой хладагента и необходимостью пере заправки либо (в случае с кошерным течеискателем) к ложным подработкам на любую ерунду ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
Kasta

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Москва

Сообщений: 1109

04.08.2013 в 22:15:15

Бориска66 написал : Ни разу не спорное, как не используй прибор, но азот с точным измерителем давления (например приборы TESTO), дает на бытовухе более ясный эффект нежели течеискатель, пользование последним как правило приводит к выявлению утечек с утечкой хладагента и необходимостью пере заправки либо (в случае с кошерным течеискателем) к ложным подработкам на любую ерунду ...

Борис на счет опрессовки просто мало кто заморачиваеться. Основная масса в сезон просто тупо рубит бабки. Если у них вакумник есть это уже хорошо.

0

Истина, как и свет, ослепляет.

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

04.08.2013 в 23:39:07

Kasta написал : Борис на счет опрессовки просто мало кто заморачиваеться. Основная масса в сезон просто тупо рубит бабки. Если у них вакумник есть это уже хорошо.

Это Олег понятно, речь то не про это была, человек поинтересовался эффективностью, я пояснил ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
Дикий +

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

05.08.2013 в 18:19:31

ZLODEI89 написал : ,а есть ли вообще смысл брать течеискатель

Если холодилка профессия, то как минимум странный вопрос. Конечно стОит. Но одного электронного течеискателя мало- нужны и мыло с губкой (самое эффективное средство, и по цене-качеству особенно) и галлоидный, и азот. И каждый метод в своем случае будет необходим. В больших холодильных системах - чиллерах, централях и т.п. электронный необходим что бы определиться с местом (испаритель, конденсатор, агрегат...) утечки, локально утечка ищется уже другими методами. На бытовуху - электронный особо не нужен (редко когда без него не обойтись).

0
Аватар пользователя
mr-h

Местный

Регистрация: 18.07.2011

Москва

Сообщений: 427

05.08.2013 в 21:04:27

На днях ставили мне в офисе два 10 кВт кассетника. У ребят был течеискатель REFCO STARTEK http://www.refco.ch/en/products/leak-detectors.php, и я не преминул возможностью с ним поиграться. На первом кассетнике после пуска фреона в трассу прибор показал утечку на обоих гайках на внутреннем блоке. Перевальцевали, все равно показывает утечку, проверка пеной ничего не показала, решили так и оставить. На втором внутреннем блоке решили поступить хитрее, после затяжки гаек до ваккуумирования заранее их обнюхали прибором, и он ничего не показал. А после пуска фреона еще раз обнюхали - опять показывает утечку на гайках, т.е. врядли это ложное срабатывание, т.к. до пуска фреона в этом же месте ничего не показывало. Проверка пеной опять ничего не дала - все нормально. Прибор был в режиме низкой чувствительности 14 гр/год. Соответсвенно у меня вопрос, а какая чувствительность у "пенного" метода, хотя бы приблизительно, чтобы можно было сопоставить ее с прибором. Какой объем занимает при атмосферном давлении и комнатной температуре 14 грамм R410A? Это будет годовой объем, а если его привести к 10 минутам "пенной" проверки, то не получится ли, что он настолько мал, что его будет недостаточно, чтобы надуть заметно для глаз хотя бы один пенный пузырик? На двух других кассетниках, установленных полгода назад прибор показал такую же утечку на гайках, но ничего - работают.

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

05.08.2013 в 23:07:00

А дули то какое давление ?

Вообще Рефко не самый крутой инструмент ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
mr-h

Местный

Регистрация: 18.07.2011

Москва

Сообщений: 427

06.08.2013 в 02:37:43

Бориска66 написал : А дули то какое давление ?

Давление не успел посмотреть, я там простым наблюдателем был и старался не сильно путаться под ногами, манометричку быстро отключили, чтобы обнюхать прибором как держит клапан и краны. Но пшикнули в отваккуумированную трассу совсем чуть-чуть, на долю секунды открыв газовый кран, это вечером было, а утром когда для перевальцовки отсоединяли трассу от внутреннего блока, газ с коротким шипением вышел. Думаю пару-тройку бар там должно было быть, и за 12 часов давление в трассе оставалось. А потом, когда закончили монтаж, нюхали и при работе (8-9 бар) и в выключенном состоянии (порядка 14 бар), прибор стабильно показывал утечку.

Бориска66 написал : Вообще Рефко не самый крутой инструмент ...

А какой крутой или просто хороший? По вышеуказанной ссылке http://www.refco.ch/en/products/leak-detectors.php есть утрафиолетовые лампы для определения утечек. Как это работает и какова чувствительность этого метода?

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

06.08.2013 в 09:07:10

mr-h написал : Давление не успел посмотреть, я там простым наблюдателем был и старался не сильно путаться под ногами, манометричку быстро отключили, чтобы обнюхать прибором как держит клапан и краны. Но пшикнули в отваккуумированную трассу совсем чуть-чуть, на долю секунды открыв газовый кран, это вечером было, а утром когда для перевальцовки отсоединяли трассу от внутреннего блока, газ с коротким шипением вышел. Думаю пару-тройку бар там должно было быть, и за 12 часов давление в трассе оставалось. А потом, когда закончили монтаж, нюхали и при работе (8-9 бар) и в выключенном состоянии (порядка 14 бар), прибор стабильно показывал утечку.

Это называется ИБД ... Делается от не знания технологии, короче как всегда ...

mr-h написал : По вышеуказанной ссылке

Это для автокондиционеров, в другое оборудование их заправлять нельзя ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
mr-h

Местный

Регистрация: 18.07.2011

Москва

Сообщений: 427

06.08.2013 в 10:13:17

Бориска66 написал : Это называется ИБД ...

Стесняюсь спросить, а что такое ИБД? Уж простите за темноту.

Бориска66 написал : Делается от не знания технологии, короче как всегда ...

Это да, эти ребята те еще перцы. Даже мне, дилетанту в этой области, приходилось их поправлять и делать замечания. Ваккуумирование трассы заняло минуты 2 всего, критерием окончания было изменение звука насоса, в качестве ваккуумметра использовался манометр с манометрички со шкалой в отрицательную сторону всего наверно в 1/30 от полной шкалы, меньше сантиметра в общем, что там разглядеть можно я не знаю. А об аккуратности в монтаже я уже и не говорю.

Бориска66 написал : Это для автокондиционеров, в другое оборудование их заправлять нельзя ...

Не совсем понял, там речь о подсветке утечки ультрафиолетом идет. Вы имеете в виду, что для этого должен быть специальный хладогент (автомобильный), светящийся в ультрафиолете? Или это специальные присадки в трассу заправляются, совместимые только с автохладогентами?

0
Аватар пользователя
Смирнофф

Местный

Регистрация: 08.09.2011

Тамбов

Сообщений: 853

06.08.2013 в 12:13:42

Бориска66 написал : Это для автокондиционеров, в другое оборудование их заправлять нельзя ...

mr-h написал : это специальные присадки в трассу заправляются, совместимые только с автохладогентами?

Борис,а почему нельзя?На УФприсадке написано,что совместима со всеми современными хладогентами,например 410. Только не говори,что на заборе тоже ХХХ написано...

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

06.08.2013 в 12:25:33

mr-h написал : Стесняюсь спросить, а что такое ИБД? Уж простите за темноту.

Изображение Бурной Деятельности ...

mr-h написал : Ваккуумирование трассы заняло минуты 2 всего, критерием окончания было изменение звука насоса

Гениально ...

А мы то не далекие следы кипения ищем, а тут так все просто ...

mr-h написал : Не совсем понял, там речь о подсветке утечки ультрафиолетом идет.

Речь идет о добавлении в хладагент присадки, которая обмотки двигателя коцает, поэтому в герметиках ее применять нельзя ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
Смирнофф

Местный

Регистрация: 08.09.2011

Тамбов

Сообщений: 853

06.08.2013 в 13:12:03

Бориска66 написал : Речь идет о добавлении в хладагент присадки, которая обмотки двигателя коцает, поэтому в герметиках ее применять нельзя ...

А что и герметики такие придумали?Типа стоп-течь?Как то раньше все в колеса рекламировали,а теперь в хладагент?Я понял это просто УФ краска -указывает локально утечку в ультрафиолете.Вроде ДЮПОНТ R134A сразу с УФкраской идет в баллонах,из за чего и дорогой.

0
Аватар пользователя
mr-h

Местный

Регистрация: 18.07.2011

Москва

Сообщений: 427

06.08.2013 в 18:31:40

Смирнофф, под герметиком здесь имеется в виду герметичный компрессор, у которого электрический движок в горшке и контактирует с хладагентом, а не отдельно как у автомобильного компрессора, который отбирает мощность от ДВС.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу