Вводные автоматы.

СП 31-110-2003 написал : 16.8 Счетчики для квартир рекомендуется размещать совместно с аппаратами защиты. При установке квартирных щитков в прихожих квартир счетчики могут устанавливаться на этих щитках, допускается их установка в этажных щитках. Вопрос о месте установки счетчика должен быть согласован с местным энергосбытом с учетом типа здания и планировочных решений.

16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат.

ПУЭ-7 написал : 7.1.25. Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

7.1.63. Расчетные квартирные счетчики рекомендуется размещать совместно с аппаратами защиты (автоматическими выключателями, предохранителями). При установке квартирных щитков в прихожих квартир счетчики, как правило, должны устанавливаться на этих щитках, допускается установка счетчиков на этажных щитках.

7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

То есть можно поставить 2Р автомат в щитке со счетчиком, а в квартире - двухполюсный выключатель нагрузки, если узо жалко. Если автомат после счетчика с характеристикой D, а в квартирном щитке C или B, то этажный, скорее всего, выбивать не будет: при номинале 25А минимальный ток, вызывающий сработку его электромагнитного расцепителя, составит 250А, и он должен продержаться не вырубаясь как минимум 0,1 сек. Выключатель нагрузки можно и вообще не ставить. Есть только вопрос: каков суммарный номинал автоматов в квартирном щитке?

andrewkhv написал : и он должен продержаться не вырубаясь как минимум 0,1 сек.

примерно так... только зачем Вам это? Главное, чтобы он сработал при 251А... ;)

Есть только вопрос: каков суммарный номинал автоматов в квартирном щитке?

Абсолютно не нормируемая величина.

andrewkhv написал : Если автомат после счетчика с характеристикой D

Нет уверенности, что он сработает при КЗ в квартирном щитке.

sergey_sav написал : примерно так... только зачем Вам это? Главное, чтобы он сработал при 251А...

Я про то, что селективность с В16 или С16 будет обеспечена, С16 уже при токе 160А ОБЯЗАН вырубиться МЕНЕЕ, чем 0,1сек. Или не так? Хотя все рассуждения про ток кз, когда нет информации о его ожидаемом значении, бесполезны.

sergey_sav написал : Абсолютно не нормируемая величина.

Да, но при наличии нагрузки по двум линиям в 16А на общий ток более 25А вырубится автомат в щитке на лестнице, и придется впотьмах идти его включать. Правда, пока DENISAN планирует 16А + 10А, но может и добавит на кухню розетку с отдельным автоматом, а то захочет одновременно чай вскипятить и пылесос в комнате включить - и отрубится вся розеточная линия.

andrewkhv написал : и придется впотьмах идти его включать.

вот основная причина по которой мне не хочется плодить автоматы одного номинала в квартирном и этажном т.к. придется сначала включать один потом второй. я то еще ладно с закрытыми глазами включу что нужно, а жене уже сложнее будет...

andrewkhv написал : Правда, пока DENISAN планирует 16А + 10А, но может и добавит на кухню розетку с отдельным автоматом

планирую зашищать розетки 16 и свет 10 а количество я не сказал тк обсуждать уже поздно :), уже сейчас розетки разбиты на группы со своим автоматом и ситуация с вырубанием вводного от перегруза вполне возможна (правда потребителей мощных у меня пока мало). Имеется минимум 4х16 автоматов суммарно 64А.

DENISAN написал : Имеется минимум 4х16 автоматов суммарно 64А

Если нетрудно, напишите, кто производитель автоматов, и какие у них характеристики отключения. Можно будет точно выяснить, будет ли селективность по отключению. Например, в каталоге Легранда 2008-2009, русском, на стр 121 таблица селективности есть, нужно только ток кз прикинуть. У других брендов тоже есть такие таблицы, а вот у *ЭКов не замечал таких. Ток кз можно оценить по методике, описанной Kamikaze здесь. Ну а с перегрузкой, действительно, ничего не сделаешь.

andrewkhv написал : Если нетрудно, напишите, кто производитель автоматов, и какие у них характеристики отключения. Можно будет точно выяснить, будет ли селективность по отключению. Например, в каталоге Легранда 2008-2009, русском, на стр 121 таблица селективности есть, нужно только ток кз прикинуть.

опять не так выразился. Имеется в смысле есть линии и будут установленны автоматы. Поротянуты провода и пока обьеденины все сместе по времянке. Ждут когда я куплю и соберу квартирный щиток. Автоматы будут из ABB, Legrand или ShE - пока не определился. Если есть советы по поводу что лучше установить, то я с радостью их выслушаю :). В этажном щитке автомат поменял на легранд с25 1P.