Фундамент!

К спору о сварке арматуры. К примеру если речь идет о крестообразном соединении К3-Рр (дуговая ручная прихватками). Согласно табл. 31 прил. 2 ГОСТ 14098-91 при любых температурах эксплуатации (изготовления) сварка арматурной стали класса А-III (А400) с маркой стали 35ГС-не допускается, с маркой стали 25Г2С для диаметров более 28 мм-не допускается, для диаметров менее 28 мм-допускается только при температурах эксплуатации (изготовления) выше 0. Причина-снижения пластичности стали в местах сварки. Почему такое внимание к А-III (А400) с маркой стали 35ГС, потому-что она самая ходовая. На счет фундаментов на набережной Невы, скорее всего использовалась арматурная сталь другого класса и марки (которую можно варить).

IVANICH007 написал : покрайней мере на дом 8:7 это большой роли не сыгрвет!

Я тоже так думаю.

slonokaban написал : предлагаю - варить и вязать

всегда так и делаем
Каркасы ребер варятся,а сетки вяжутся,у нас повсеместно делают плиты под частные дома в том числе и мы только вот многие просто делают плиту и в ней вообще нет ребер и просто 2 сетки из 12 арматуры(но идет большой расход бетона) мы же делаем с ребрами (тем самым увеличивая устойчивость,и экономя клиенту деньги) Почитал тему по поводу сваркии вязки,потом взглянул на действительность у нас по всей стране идет монолитное строительство и колонны ,ригеля и тп ответственные конструкции сваривают на стройке только и видно вспышки А что касается малоэтажного строительства то если вы льете 30 м3 бетона и фундамент на подушке стоит,то ослабление арматуры думаю незаметно будет ведь он не висит и на него не много воздействий происходит с учетом его массы

отделкин написал : всегда так и делаем

вот и я про тоже , нужно спрашивать у практиков а не у теоретиков

Федя Ёлкин написал : На счет фундаментов на набережной Невы, скорее всего использовалась арматурная сталь другого класса и марки (которую можно варить).

..ж совершенно верно, 2-ой класс.. её даже переменным током и электродами ано и вообще всяким гоаном.разрешалось варить...

SantaKla написал : Перечитал тему... Че за курятник устроили? Вяжется-варится... И вяжется, и варится! И перекристаллизация металла есть в местах сварки и определенная степень свободы арматуры при вязке. Много недостатков/преимуществ и там, и там! На все свои допуски есть. А теперь ответ на вопрос: почему сейчас чаще вяжут? Вы зарплату сварщика-разрядника и зарплату вязальщика арматуры сравнивали? Если сравните - все встанет на свои места. Да, и кто у нас на стройке работал раньше и кто сейчас? Таки привезли к нам на стройку из солнечной Турции бригаду сварщиков-профессионалов)))) Представил - смешно стало...

.. +1000.. о чём и сказано выше(экономия и пр.):)

Федя Ёлкин написал : Согласно табл. 31 прил. 2 ГОСТ 14098-91 при любых температурах эксплуатации (изготовления) сварка арматурной стали класса А-III (А400) с маркой стали 35ГС-не допускается, с маркой стали 25Г2С для диаметров более 28 мм-не допускается, для диаметров менее 28 мм-допускается только при температурах эксплуатации (изготовления) выше 0. Причина-снижения пластичности стали в местах сварки. Почему такое внимание к А-III (А400

.. всё правильно..+много... мало того к 3-ему классу не только диаметры,но и электроды(обмазка)не все разрешались.. :)

Много арматуры точно не нужно. Это тот самый случай,когда кашу маслом испортишь.Говорил мне один обученный спец.- В фундамент не нужно много арматуры.Там сила крупнозерзистого гравия + щебень + цемент

Сортамент арматуры велик,некоторые сорта сваривать категорически запрещено.Однако говорить о категорическом запрете сварки просто глупо т.к. существуют ЖБИ где это технологически необходимо.К таким, например,относятся оконные и дверные перемычки,или ЖБ трамвайные шпалы(представляете какие динамические нагрузки они испытывают,а служат,при этом,десятки лет). А вообще-то IVANICH007,советую Вам зайти на http://chertezhi.ru/modules/ebook/showfile.php?lid=718,где можно скачать книгу (автор Шепелев А.М. )****"Как построить сельский дом?" книга ,по-своему,уникальна - она выдержала 5!!переизданий с 1980го года, написана просто ,доходчиво - прочтите не пожалеете!Всё что описано в ней доступно ,в смысле технологии.И поменьше слушаайте советов типа:"две машины того.три этого ,не парься" даваемых "Великими строителями" из стран ближнего зарубежья:Москвы и Санкт-Петербурга,у них своя жизнь,у нас, Россиян ,своя.Желаю успеха!

При сварке - если её делает не сварщик 6 разряда с клеймом :) а узбек - который варит без маски зажмуриваясь существует опасность подреза арматуры т.е. допустим из ф16 по проекту легко можно получить ф10 ну и плюсом физико-химические св-ва прутка как ни говори меняются, а т.к. узел арматуры необходимо зафиксировать только на время заливки (далее узел держит бетон) то прочность на разрыв узла не требуется супер большая - делаем вывод вязать технологичнее, более прогнозируемо по св-вам каркаса, да и узбека по колено в воде не убьёт и нас за это за кованную решётку не уберут :)

fara написал : При сварке - если её делает не сварщик 6 разряда с клеймом :) а узбек - который варит без маски зажмуриваясь существует опасность подреза арматуры т.е. допустим из ф16 по проекту легко можно получить ф10 ну и плюсом физико-химические св-ва прутка как ни говори меняются, а т.к. узел арматуры необходимо зафиксировать только на время заливки (далее узел держит бетон) то прочность на разрыв узла не требуется супер большая - делаем вывод вязать технологичнее, более прогнозируемо по св-вам каркаса, да и узбека по колено в воде не убьёт и нас за это за кованную решётку не уберут :)

Золотые слова!Я не ксенофоб ,но таджико-узбекские "братья по разуму" практически не обучаемы.По-этому получила столь широкое распространение на стройках т.н. "узбэкская сварка"- проволовка.От человека знающего несколько десятков слов на русском и не имеющего абсолютно никакого образования, глупо ждать каких-либо пониманий теории сварки арматуры.Вот и вяжут,причём вручную,клещами,им у нас даже электровязалку не доверяют.