Vi-P
Vi-P
Новичок

Регистрация: 10.02.2006

Москва

Сообщений: 45

22.05.2011 в 00:15:01

У меня внешняя стена лоджии с внутренней стороны обклеена пробкой. За пару лет в нескольких местах пробка вздулась. Хочу снять вздутые пробковые панели, счистить штукатурку, шпаклёвку и потом по новой. Вздутие явно от влажности - хочу спросить какую "подложку" (шпаклёвка, штукатурка и т.д. и каких фирм (может с какими-то специальными присадками)) лучше делать под декоративное покрытие (у меня это пробка).
Лоджия застеклена. Стена панельная.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

22.05.2011 в 00:34:46

Vi-P имхо, не стоит там пробку использовать... лоджия утеплена? отопление есть?

0

всё в голове (с)

Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

22.05.2011 в 20:53:13

Корис верно говорит. Нельзя на лоджии применять пробку,если она не не утеплена и нет отопления. А так... Шпаклевка - Пуфас с сеточкой поверх штукатурки. Штукатурка...Здесь мнения разняться чем лучше.

0

Труд без искусства - Варварство!

C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9677

22.05.2011 в 20:55:06

бред можно применять и нет никаких проблем, пробка не боится влаги, иначе ей не затыкали бы винные бутылки.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

22.05.2011 в 22:37:46

C2h5-OH написал : пробка не боится влаги, иначе ей не затыкали бы винные бутылки.

там немного другая пробка, кажется... и ещё: на лоджии - перепад температур, точка росы и другие премудрости :) кстати, а клей, на который клеится пробка, влагостойкий? я просто не в курсе насчёт влагостойкости клея...

0

всё в голове (с)

Vi-P
Vi-P
Новичок

Регистрация: 10.02.2006

Москва

Сообщений: 45

22.05.2011 в 22:52:31

Лоджия не утеплена, отопления нет. Можно или нельзя вопрос спорный. На обшивку ушло 30 панелей. В течении последнего года отклеились 5 (из них 2 явно залили (дождевая протечка)). Извиняюсь, наверное неправильно высказался - проблема наверное не во вздутии, а в частичном откливании. И насколько я вижу отходит клей от штукатурки. Т.е. видимо либо влажность, либо (предположительно) низкие температуры вызывают разрушение штукатурки. Поэтому и вопрос - какую грунтовку\шпатлёвку\штукатурку лучше использовать?

Кстати пол на лождии также из пробки, но там не намёка на искревление\вздутие. Хотя, бывало, и заливал его. Правда пробка на пол идёт заметно толще, может в этом дело.

0
zenz
zenz
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

23.05.2011 в 00:29:56

Vi-P написал : Т.е. видимо либо влажность, либо (предположительно) низкие температуры вызывают разрушение штукатурки. Поэтому и вопрос - какую грунтовку\шпатлёвку\штукатурку лучше использовать?

Ну подклеить можно и клеем момент для пробки. Вам корис о другом писал. Пробка обладает низкой паропроницаемостью. А со стороны жилой комнаты у Вас, скорее всего, применены материалы с высокой паропроницаемостью. Поэтому водяной пар просачивается из комнаты к пробке. И в этом месте зимой у вас конденсируется влага (так называемая точка росы). Ревизию штукатурки Вам провести, конечно, не мешает. По моему, решение Вашего вопроса несколько иное (надо бороться с образованием росы).

  1. Сделать балкон отапливаемый или
  2. Сделать гидроизоляцию со стороны комнаты (хотя бы виниловые обои проклеить). Либо сделать гидроизоляцию с обоих сторон стены (к примеру: промазать стену между комнатой и балконом обмазочной гидроизоляцией)
0
Vi-P
Vi-P
Новичок

Регистрация: 10.02.2006

Москва

Сообщений: 45

23.05.2011 в 23:06:48

Ну не знаю .... Слишком как-то избирательно действует. 3 из 30.
Штукатурка под пробкой видно что в плохом состоянии. Так что придётся счищать до основания. Клей не поможет. Со стороны комнаты стена отделана - грунтовка\шпатлёвка\декоративная штукатурка.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

24.05.2011 в 00:05:06

Vi-P написал : Вздутие явно от влажности - хочу спросить какую "подложку" (шпаклёвка, штукатурка и т.д. и каких фирм (может с какими-то специальными присадками)) лучше делать под декоративное покрытие (у меня это пробка).

Всё верно, вздутие от влажности. И не потому что пробка влагу пропускает - а потому, что НЕ ПРОПУСКАЕТ через себя пар, выходящий зимой нАружу через стену.... Более вероятно, что преградой пару служит клей, которым клеили пробку и вздувается именно клеевой слой. Клей вонючий, типа 88, так? ... 1) Хлоропреновый клей удалить. использовать другой, паропроницаемый клей, на водной основе.
2) обеспечить пароизоляцию ИЗНУТРИ помещения на этой стене. Например, покрасить пару раз декоративку алкидной или масляной краской .

0
zenz
zenz
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

24.05.2011 в 00:17:28

Vi-P написал : Слишком как-то избирательно действует. 3 из 30.

Если Вы посмотрите внимательней то увидите, что эти три где нибудь в углах или напротив батареи. В обшем где то где либо поток тепла, либо через мерное охлаждение. Как раз условия для возникновения росы.

Vi-P написал : Со стороны комнаты стена отделана - грунтовка\шпатлёвка\декоративная штукатурка.

Пирог у Вас вполне паропроницаемый. При теплоизоляции (а обклеив пробкой Вы сделали именно теплоизоляцию, только очень слабую). Кстати, я хочу извиниться перед вами, за дубовый совет, по поводу обмазочной гидроизоляции. Она не поможет, так паропроницаемая (воду не пропускает, за счет поверхностного натяжения, а пар все равно проходит). Прошу модератора удалить этот бред. Просто водяной пар обычно ассоциируется с паром в бане. А это не совсем так. Водяной пар это газ, при этом молекула воды (H2O) по размеру меньше молекулы кислорода (Q2), азота (N2) или скажем углекислого газа (C2O). Проще говоря, она пролезет там, где другой газ не сможет. В среднем считается, что человек в процессе свой жизнедеятельности в квартире генерирует порядка 10л воды. Не оштукатуренная кирпичная стена может вывести из комнаты порядка 1л воды. Оштукатуренная, покрашенная/обклеенная бумажными обоями стена несколько меньше. Прошу особенно не обращать на цифры (важнее их соотношение), так как сказать точно довольно трудно даже зная состав пирога (стены) и имея все необходимые справочные данные. Точно можно сказать, лишь проведя измерения пароционального давления пара. Хрен с ней с этой теорией. Проше говоря, если у Вас в квартире 20грдС, а какой то кусок стены охлажден до 10-11грдС, то эта стена будет мокрой. Т.е. на ней образуется роса. Эта хрень называется точкой росы. Соответсвенно если у Вас что то там накленно, то оно обязательно отклеится.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

24.05.2011 в 00:31:03

zenz написал : Соответсвенно если у Вас что то там накленно, то оно обязательно отклеится.

Отклеится, если будет задерживать пар. Например, система наружнего утепления - пенопласт, наклеенный на цементный клей, - не отклеивается, потому что пропускает через себя пар.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу