Пламенный привет Festool и Фиолент

HammerOk написал : Странно, мой "Фи-1100" не клинит

Вам несказанно повезло. Видел темы где люди доделывают этот фиолент до состояния "легко опустить нажатием пальца" Сам на такое не отважился пока.

middleman написал : до состояния "легко опустить нажатием пальца"

да враньё это всё - попытка убедить себя и окружающих, что заплатили гораздо меньше, чем стоит полученный результат

Specky написал : да враньё это всё

зачем так категорично, нихто и не претендует на лавры фестула, ценовая категория другая. я удивляюсь, тема где на полном серьёзе обсуждают китайца схожой компановки с фестулом, и думая что а вдруг там один в один и даже щётки,( ага, щас, даже на фотках видно что там линейка кривая по умолчанию) . но стоит упомянуть фиолент и тут же тонны ненависти. да, стойки у него клинят, что бы там завод не рассказывал. но поправить это можно за 15 минут. ровно столько уйдёт на полировку напрявляющих,смазку их, установку линейки нормально, и обкусывание пружины. ещё хватит и гофру на направляющие одеть. Всё.

P.S кидатся гранатами, что мол я покупаю что то и не буду тратить время на доработку не стоит. флуд на эту тему займёт больше времени. всё ровно и идеально знаете у каких цветов.

Senor_Renard написал : P.S кидатся гранатами, что мол я покупаю что то и не буду тратить время на доработку не стоит. флуд на эту тему займёт больше времени. всё ровно и идеально знаете у каких цветов.

Да не обращайте внимание ... Вообще сейчас практически любой инструмент из магазина требует тех или иных доделок -переделок , даже тот же фе-фе далеко не идеален :(, а иногда и откровенные ляпы бывают и у него - типа подошвы винтом :swoon на новой Погружной пиле , или прочие нефонтаны.:eek: Так что делайте , как вам подсказывает опыт - да и все дела. Я тоже так уже лет 20 поступаю, и слушаю манагеров в самую последнюю очередь, ну это когда больше нечем развлечься .:D Вот теперь настольный станок фрезерный купил -так вообще красотень .:applause: Осталось только переходник-фланец с 3 КМ на 125 токарный патрончик надыбать где-нить:o , что бы и некоторые токарные работы на этом станочке выполнять .:p

middleman написал : Видел темы где люди доделывают этот фиолент до состояния "легко опустить нажатием пальца"

Про нажатие пальцем - не знаю, но ходит по направляющим нормально, за рукоятки фрезер опускается легко и без перекосов, и сам возвращается назад при отпускании фиксатора.

Senor_Renard написал : зачем так категорично

Потому что сколько не выкладывали доделок - всё равно колхоз.

Senor_Renard написал : но стоит упомянуть фиолент и тут же тонны ненависти

Ответ простой. До более-менее вменяемого инструмента производителю необходимо сделать сущие мелочи, в условиях производства - ерунда. Эти косяки уже на сто раз перетёрты - воз и ныне там. Упростили конструкцию и комплектацию, написали "профессионал".

Senor_Renard написал : да, стойки у него клинят, что бы там завод не рассказывал. но поправить это можно за 15 минут

У Вас есть этот аппарат и вы это дело поправили? Предлагаю небольшой тест: ставите фрезер на подошву и карандашом пытаетесь его погрузить. Начинаете между стоек и двигаетесь в сторону ручки. Отмечаете место где корзину начинает подклинивать. У OF1010 можно в середину ручки давить смело, если стойки смазаны - можно за самый конец ручки. У фиолента - если стойки смазаны, - то у меня получалось только между стоек. Изменение жёсткости пружины по идее должно помочь, но имеющуюся не решаюсь трогать - чтобы хуже не вышло, а заменить пока не чем.

Устранить клин можно только изготовив бронзовую втулку соответствующей точности и запрессовав её в гнездо несущей стойки. Но что-то я не видел таких доработок.

На самом деле этот клин актуален, когда необходима операция погружения. Если как кромочник и не волнует возможность подключения пылика (меня - волует) - фиолент не плох.

Senor_Renard написал : идеально знаете у каких цветов

Ничего там не идеально, и чем дальше - тем не идеальнее.

chico63 написал : Осталось только переходник-фланец с 3 КМ на 125 токарный патрончик надыбать где-нить , что бы и некоторые токарные работы на этом станочке выполнять .

когда-то были всякие "морзовые" прибамбасы вобщем ....пошукайте вот тут: http://www.hammerline.ru/

а по- теме...вот это оч.хорошо!

BOGA Большой Спасибос , пошукаю и тут. Я вообще только у Коноплёва видел подобный фланец , но только на 2 КМ и вместе с патроном .Вот тут http://www.konatools.ru/prod05.htm И на москворецком рынке есть токарь-он мне говорил, что у него изредка бывают такие фланцы. Кстати, он прямо там точит и детальки на заказ - если кому полезна эта инфа .
Я там же на рынке брал зимой некоторые фрезы и свой токарный патрончик. Вот тоже думаю теперь выточить втулочку из бронзы и засандалить её в стойку Макиты 3620 - а то там с новья люфты Мама не Горюй !:a Никаких втулок нет и в помине - только пластик двух половинок корпуса.:(

Specky написал : Устранить клин можно только изготовив бронзовую втулку соответствующей точности и запрессовав её в гнездо несущей стойки. Но что-то я не видел таких доработок.

Сдается мне что не все так просто. Подозреваю что посадочное место для втулки там тоже не соосно, ни посадочному отверстию в стойке, ни оси шпинделя. Производитель не может(не хочет) добиться корректного соотношение этих осей, поэтому задает допуски в километр, чтобы наверняка ход был. Это как в отечественном автопроме с геометрией кузовных деталей лажа, и дабы двери закрывались закладывают огромные зазоры. Для переделки дивайса потребуется расточить все посадочные места на координатке. Запресовать адекватные втулки. Да и было бы не плохо колоночки стоек на круглой шлифовке пройти "как чисто". А после уже притереть втулочки. Тогда можно ожидать от инструмента результатов.

chico63 написал : Да не обращайте внимание ... Вообще сейчас практически любой инструмент из магазина требует тех или иных доделок -переделок

спасибо, стараюсь так и делать просто многое удивляет. я практически уверен выпусти сейчас фиолент в расцветках фестула и по цене всего 20 тыщ, мы бы увидели как сразу поменялось отношение. темы " как я доделал фрезер " были бы полны умиления и гордости, мол за честь доделать такой девайс. а робкие возражения тут же бы растреливались за сортиром. ну да ладно ) эт фантазии.:p

chico63 написал : Я тоже так уже лет 20 поступаю, и слушаю манагеров в самую последнюю очередь, ну это когда больше нечем развлечься

вот именно, полностью согласен. лет с 16 понял что если чуствуешь что сделаешь, неслушай никого. а если ошибешься, будет опыт.

Specky написал : всё равно колхоз.

любое мастерство по вечерам и выходным это тоже в чём то колхоз. давайте всё отдадим профессионалам. я видел таких что отдали даже молоток. и забивали гвозди бревном.:a

Specky написал : сущие мелочи, в условиях производства - ерунда.

сколько бы тем, отзывов, манифестов, речей не толкали бы на счёт этого фрезера, заводу глубоко пофиг и изменять они ничего не будут.. у них скорее всего была допушена ошибка в пресформах ещё на заре появления девайса. переделывать сочли дорого, так и клепают до сих пор. слышал от одного человека, он перед реализацией сам допиливал товар напильником. а завод даже поленился в инструкцию добавить как сделать девайс вменяемым . Но это не меняет того что я говорил раньше, опустить пальцем можно. разумеется палец не мизинец. причём это можно сделать по всей верхотуре корпуса и за ручку. за конец ручки не выйдет,перекос. Но я хочу увидеть мастеров который фрезеруют вальяжно опуская фрезер за конец ручки одной рукой, а второй по все видимости попивают, так же вальяжно. кофе, какао.

Specky написал : Предлагаю небольшой тест: ставите фрезер на подошву и карандашом пытаетесь его погрузить

Specky написал : У OF1010 можно в середину ручки давить смело, если стойки смазаны - можно за самый конец ручки. У фиолента - если стойки смазаны, - то у меня получалось только между стоек

здрасте, приехали. давайте я вам встречный план - тест предложу, зеленая шина и крымская машина. Будет ли сенсация. ничего что на цену OF1010 можно купить 10 МФЗ 1100 ( с завтра уже 8 ) .

что бы устранить клин вобще,бронзовые втулки это не выход. надо менять всю корзину, механизм погружения, крепления, добавить стопор шпинделя ( судя по надписи на коробке, производитель полагает что спорить надо именно ей;)), копировальные втулки, патрубок, ключи, сменные цанги (6/8), возможность ходить по шине (собственного пр-ства ), раскрасить в синие синие цвета, с ярко розовенькими детальками и назвать Фиотул:D. а пока что этого нет, то то таке, маємо те що маємо. неплохой кромочник да художественой резьбы он тоже довольно таки не плох.

Specky написал : Ничего там не идеально, и чем дальше - тем не идеальнее.

есесно, тут дело в психологии.

Senor_Renard написал : я практически уверен выпусти сейчас фиолент в расцветках фестула и по цене всего 20 тыщ, мы бы увидели как сразу поменялось отношение. темы " как я доделал фрезер " были бы полны умиления и гордости, мол за честь доделать такой девайс

а я вот к примеру уверен, что было бы много "какаго *** за такие деньги???" И скорее всего эта контора бы быстро разорилась.

Senor_Renard написал : ничего что на цену OF1010 можно купить 10 МФЗ 1100

за цену БМВ5 можно купить 7 "автомобилей премиум класса лада приора!" (дада - именно так сегодня на плакате видел - премиум класса!!!) :o

Senor_Renard написал : есесно, тут дело в психологии.

не только в ней. Да - там на высшем уровне работают маркетологи, менеджеры и сервис. Возможно и не стоит таких, денег, но если убрать например сервис и сделать как у всех - ТТСу пипец. :)

Котопёс написал : уверен, что было бы много "какаго

было бы, но основная масса бы пипла что говорится схавала.

Котопёс написал : за цену БМВ5 можно купить 7 "автомобилей премиум класса лада приора!"

ну вот, если получится их завести, в одной можно возить картошку, в другой запчасти к первой ;)))) и ещё 5 в гараже. реально халява :a. а если серьёзно, неблагодарное это дело ивановых мерять в шопенах.

Котопёс написал : маркетологи, менеджеры

мне кажется что компания добилась своего авторитета на рынке благодаря стабильному качеству тем простым трудягам, что где то сейчас проверяют очередной якорь, снимают корпус с пресс формы и с уважением собирают изделия. а маркетологи и менеджеры имеются и не хуже у очередных китайцев, которые рассказывают про профессионализм, высокий уровень и прочее.

Senor_Renard написал : было бы, но основная масса бы пипла что говорится схавала.

основная масса кто покупает такие вещи - профи. И навряд ли у них есть желание дорабатывать напильником вместо работы. Так что не согласен. Не схавали бы.

Senor_Renard написал : а если серьёзно, неблагодарное это дело ивановых мерять в шопенах.

так Вы же меряете :) Я считаю что не стоит сравнивать. Фестул имеет смысл сравнивать с хорошими брендами - Бош, Макита, ДеВолт (хотя часто и не очень-то сравнишь)

Senor_Renard написал : мне кажется что компания добилась своего авторитета на рынке благодаря стабильному качеству

верно - качеству материалов, оборудования, тестирования, контроля, сервиса, уровня зарплаты того работяги с якорем, НИОКР, и т.д.

Senor_Renard написал : маркетологи и менеджеры имеются и не хуже у очередных китайцев, которые рассказывают про профессионализм, высокий уровень и прочее.

не поверю - посмотрите для примера любой видеоролик Фестул. А теперь найдите такой же ролик хунхузтулз. :)

Котопёс написал : основная масса кто покупает такие вещи - профи

не хочу никого обидеть, промолчу. замечу лишь что наслышан одного охотника с офигенным ружьём. а на охоте он и в лес попасть не может. так что не проф. девайс делает человека профессионалом.

Котопёс написал : так Вы же меряете Я считаю что не стоит сравнивать. Фестул имеет смысл сравнивать с хорошими брендами

в данном контексте я имелл ввиду что у каждого есть что то своё индивидуальное, и это стоит уважать и ценить.
N.B. первым мерить и сравнивать начал не я, если чо. я так, мимо проходил, зашёл на свист фрезера ;)

Котопёс написал : не поверю - посмотрите для примера любой видеоролик Фестул. А теперь найдите такой же ролик хунхузтулз.

нас читают в том числе и и менеджеры китайцев. на видеоролики вроде ж патента нету ?)))

Senor_Renard написал : не хочу никого обидеть, промолчу. замечу лишь что наслышан одного охотника с офигенным ружьём. а на охоте он и в лес попасть не может. так что не проф. девайс делает человека профессионалом.

Ваш случай исключение.

Senor_Renard написал : нас читают в том числе и и менеджеры китайцев. на видеоролики вроде ж патента нету ?)))

ну и где ролики то качественные?