Аватар пользователя
And626GE92

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 158

02.07.2006 в 13:44:46

В квартире панельного дома есть не несущая перегородка из жб плиты толщиной 12 см. Как максимально эффективно и просто можно снести такую перегородку? Недавно купил себе легкий перфоратор Кресс600 и 125 мм болгарку, никогда такими инструментами пользоваться не приходилось, но вообще, руки растут откуда надо. Может ими (как?) или это будет убийство инструмента?

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

02.07.2006 в 14:03:02

Немного в сторону вопрос: а откуда Вы узнали, что она не несущая? В _панельном_ доме любая _железобетонная_ стена является конструктивным элементом. Да еще 12 см.

0
Аватар пользователя
And626GE92

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 158

02.07.2006 в 14:21:07

ac_52 написал : Немного в сторону вопрос: а откуда Вы узнали, что она не несущая? В _панельном_ доме любая _железобетонная_ стена является конструктивным элементом. Да еще 12 см.

Ну может не 12. Точно не больше, но и не тоньше 10. Узнал у прораба стройки. Говорит, что только она и перегородка сантехнической кабины в этой квартире не являются несущими.
Это обычная для Саратова т.н. 90 серия домов и, обычно, в этой спальне нет никаких перегородок. В новстройке же поставили эту перегородку и каморку пафосно назвали "гардеробная" :) Вcтавляется она не в стык вертикальной и горизонатльной панелей, а непосредственно на пол и толком даже не упирается в потолок (предполагается, что там нужно замазать цеметном щель). Короче, совершенно точно, ее можно сносить.

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

02.07.2006 в 14:49:49

Ааа.... ну тогда ладно. Не обижайтесь, далеко не все реально выясняют реальное положение дел :) а руководствуются собственными желаниями.

0
Аватар пользователя
Uzver

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 707

02.07.2006 в 15:58:03

Это будет убийство инструмента. Перфоратора вашего не знаю, но 125 мм болгарка умрет быстренько :)...

0
Аватар пользователя
piligrim130

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1093

02.07.2006 в 16:27:21

да ладно умрет - начинайт резать , когда нагрется переходите на перфоратор и сверлите отверстия . Разрежте ее на удобные кубики - может на даче пригодится :))

0
Аватар пользователя
tvmaster

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

02.07.2006 в 23:41:30

Есть два варианта, если квартира заселена и пыль нежелательна, то можно нанять людей с инструментом, они порежут перегородку на куски, упакуют в мешки и утилизируют. Но, как я понимаю, хочется все сделать самому? Тогда, готовьтесь убирать пыль, заклеивать скотчем двери и шкафы. Вашу перегородку можно разбить кувалдой, покупаете в магазине 5 кг кувалду с длинной ручкой и запасаетесь двумя десятками мешков из под сахара (для мусора). Стенку разбивать начиная сверху, постепенно опускаясь вниз. Перфоратором можно насверлить сквозных дырок как перфорацию, болгарка пригодиться для резки арматуры.
Если, просто резать бетон болгаркой то пыли будет столько, что будете ее потом выгр***** лопатами. То есть без специального инструмента с пылесосом только кувалдой разбить.

0
Аватар пользователя
And626GE92

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 158

03.07.2006 в 00:59:27

Пылить можно: дом только что сдан, причем буквально одни панели без какого-либо ремонта. tvmaster, видимо этим путем и пойду.

Вот что еще: хотелось бы переместить два дверных проема на, примерно, 20 см в сторону но уже в капитальных стенах (говорят это это тоже можно: дом 10-ти этажный, с техническим этажом, квартира на 10 этаже). Там уже толщина посерьезнее, да и край желательно получить довольно ровный. А может под эти дела купить какую-нибудь дешевую интерсколовскую болгарку на 230 мм за 2500 р? С перегородкой проще будет воевать, проемы расширю, глядишь выживет болгарина, в хозяйстве будущем пригодится: новостройка как никак :)

125 мм макитой точно стены пилить не буду (если только арматуру): хорошенькая она у меня, жалко убивать :)

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

03.07.2006 в 01:45:39

2And626GE92

Делай перфом + автоген для арматуры. Так проще и безопасней.

Про снос кап. перегородок: Я как-то делал арку, и плита потолка опустилась на 15 см. Пришлось покупать двутавровую балку, домкрат, всякие швеллеры. Сейчас, оглядываясь на прошлое - я бы проконсультировался с архитектором.

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

03.07.2006 в 02:59:31

2 Автору: Проемы в несущих стенах делают только по расчету и специальным оборудованием. Перфоратор разбивает бетон на 30-40 см в сторону (микротрещины), поэтому используют мокрую резку. Большинство аварийных состояний происходит не из потери прочности, а из потери устойчивости - это намного серьезней. А не зная расположения закладных, связей, метода возведения понельного дома прорубка новых проемов очень опасна. ЗЫ: Стройку-то может выдержать, а если все жильцы подобное организуют? Или тряханет город? Потому и согласовывают - несущую способность здания оценивают в целом, а не по-квартирно.

0
Аватар пользователя
CHATsky

Местный

Регистрация: 28.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 630

03.07.2006 в 09:14:18

Значит так. Если перегородка действительно ж/б, а не каркасная (деревянный каркас залитый бетоном), то технология примерно такая:

  1. Определяются места крепления перегородки к потолку (чтобы одновременно все не отрезать .... иначе стенка рухнет разом и может проломить пол).
  2. Перфоратором засверливаются куски стены (начиная от потолка) шагом с одну-две толщины бура (бур нужен примерно 12мм ... если перфоратор мощный, то можно и больше ... ломать не строить).
  3. Когда кусок полностью обсверлен, берём длинное строительное зубило, кувалдочку и разбиваем насверленное. После чего болгаркой перерезаем арматуру. .... и так помалу режем стену. Если стенка небольшая и есть помошники, то можно и целиком её обрушить, а уж после на полу разрезать на части.
0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115457

03.07.2006 в 09:50:41

2CHATsky ..... помогает старая покрышка в качестве аммортизатора - на нее валить куски стены...

0
Аватар пользователя
And626GE92

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Саратов

Сообщений: 158

03.07.2006 в 10:01:40

ac_52 написал : 2 Автору: Проемы в несущих стенах делают только по расчету и специальным оборудованием. Перфоратор разбивает бетон на 30-40 см в сторону (микротрещины), поэтому используют мокрую резку. Большинство аварийных состояний происходит не из потери прочности, а из потери устойчивости - это намного серьезней. А не зная расположения закладных, связей, метода возведения понельного дома прорубка новых проемов очень опасна. ЗЫ: Стройку-то может выдержать, а если все жильцы подобное организуют? Или тряханет город? Потому и согласовывают - несущую способность здания оценивают в целом, а не по-квартирно.

Прилагаю план. Крестом стенка гардеробной, она сомнений не вызывает. А вот проемы: отрезал красными отрезками то, что планировал-было укоротить (выступы), а квадратиками то, что планировал нарастить. В этом случае, все равно, требуется согласование? Такой сдвиг может быть опасным?

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.07.2006 в 11:07:05

Формально - конечно, надо согласовывать. Чтобы все было чисто. А по жизни - я бы лично так и сделал - снес то, что отмечено автором вопроса. Технология описана г. CHATsky'м.
ЗЫ Ну и "трешки" сейчас строят!

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

03.07.2006 в 11:21:40

2 Автору: Вы знаете, я не отвечу. Это не мой уровень знаний и опыта, да и Вам сильно поможет "одобрям" непонятно от кого при разборках в суде? Вот сюда лучше зайти:

http://offtop.ru//misi/view.php?part=7&t=284668&page_msg=1&of1791=8fa29be7c838c939f0816f6bc0dca00a

Там же рекомендую соседние ветки глянуть. А согласование... да потребуется, как и при сносе ненесущей перегородки - законы у нас такие.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу