Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.06.2011 в 12:52:18

Викторыч написал : Нет экологичной энергетики, НИКАКОЙ, никогда не было и не будет

Угу. Забыли основу основ: ЭНТРОПИЯ.

ArVicBor написал : А не Камчатке то сколько геотермальных станций можно понастроить

Можно. Только вот трудно выбрать худшее место на предмет передачи оттуда мощности. Какое расстояние, какой рельеф и грунты...

0
adoronkin
adoronkin
Местный

Регистрация: 06.06.2011

Москва

Сообщений: 236

09.06.2011 в 12:52:31

Всё! Убиться о стену осталось!)))

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

09.06.2011 в 12:53:48

Викторыч написал : Ага, а сами станции, ЛЭП сконденсируются из парниковых газов... Нет экологичной энергетики, НИКАКОЙ, никогда не было и не будет

А нано технологии нам разве не помогут ;)

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

09.06.2011 в 12:55:25

еще один вариант энергии: белки, много белок в колесе.

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.06.2011 в 12:58:10

gugulaki написал : А нано технологии нам разве не помогут

Нанотехнологии - помогут в передаче гигаватт??? Ржу нимагу, а точнее как накуренный конь....

Чем и хороша альтернативная энергетика - тем, что мощность в нужном количестве на месте, без потерь на передачу. И менее подвержена авариям с масштабными последствиями. И безопаснее - в одном месте не сосредоточена огромная мощность (не важно, в каком виде - электрическом, давлении пара, химическом, в реакторе и т.д.).

gugulaki написал : еще один вариант энергии: белки, много белок в колесе.

Кормёжка белок (что попало не жрут), утилизация продуктов метаболизма, сложности с их содержанием именно в большом количестве (на звероферме ни разу не были?)...

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

09.06.2011 в 13:03:24

Одинец написал : Чем и хороша альтернативная энергетика - тем, что мощность в нужном количестве на месте, без потерь на передачу.

Правильно глаголите. А то тут предлагают поставить нашей УК солнечные батерии на крышу что бы дом запитать. А то что 60 % населения хронически не платит - это фигня. ну в общем всему свое место. У нас в области поставили пачку батарей+ветряк+ на аварийный случай генератор для поднятия воды из под земли для снабжения удаленного хозяйства. Вот это понимаю нужное дело. Потому-что почти 150 сотни км линий 6кВ тянуть не вариант

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

09.06.2011 в 13:30:01

Викторыч написал : Нет экологичной энергетики, НИКАКОЙ, никогда не было и не будет

А как же солнечные печи? Экологично, альтернативно и дёшево.

Солнечные коллекторы могут применяться для приготовления пищи. Температура в фокусе коллектора достигает 150 °С. Такие кухонные приборы могут широко применяться в развивающихся странах. Стоимость материалов необходимых для производства «солнечной кухни» составляет $3 — $7. В развивающихся странах для приготовления пищи активно используются дрова.

Традиционные очаги для приготовления пищи имеют термическую эффективность около 10 %. Использование дров для приготовления пищи приводит к массированной вырубке лесов. Например, в Индии от сжигания биомассы ежегодно поступает в атмосферу более 68 млн тонн СО2. В Уганде среднее домохозяйство ежемесячно потребляет 440 кг дров.

Домохозяйки при приготовлении пищи вдыхают большое количество дыма, что приводит к увеличению заболеваемости дыхательных путей. По данным Всемирной организации здравоохранения в 2006 году в 19 странах южнее Сахары, Пакистане и Афганистане от заболеваний дыхательных путей умерло 800 тысяч детей и 500 тысяч женщин.

Существуют различные международные программы распространения солнечных кухонь. Например, в 2008 г. Финляндия и Китай заключили соглашение о поставках 19 000 солнечных кухонь в 31 деревню Китая. Это позволит сократить выбросы СО2 на 1,7 млн тонн в 2008—2012 гг. В будущем Финляндия сможет продавать квоты на эти выбросы.

Def461 написал : Что такое "лобби" нужно объяснять?

А что, у нас в стране нет своего энергетического лобби? Вон по ящику крутят ролики, создают положительный образ для Газпрома. Да и тут апологеты традиционной энергетики замечены. :)

0
amidant
amidant
Местный

Регистрация: 19.04.2009

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 403

09.06.2011 в 13:47:43

ArVicBor написал : А не Камчатке то сколько геотермальных станций можно понастроить. Даже на низкотемпературных теплоносителях.... Супер зеленая энергия.

Эта энергия тоже дорогая.Пока эти станции окупятся сколько времени пройдет.А электроэнергия на Камчатке одна из самых дорогих в России.

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

09.06.2011 в 13:55:15

amidant написал : А электроэнергия на Камчатке одна из самых дорогих в России.

Может, дело в соотношении спроса и предложения, а не в себестоимости? У вас же там дефицит энергии. Я вообще не могу представить, что мордатые дядьки от энергетики будут продавать что-то дешёвое. Даже если оно бесплатно достаётся от природы.

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.06.2011 в 13:59:01

Юрка написал : Да и тут апологеты традиционной энергетики замечены

Это точно. Удивительно, что никто не вспомнил вот это: "Из дерьма конфет не делают" Я много с чем в этой статье не согласен, но дельных мыслей много...

Гораздо больше энергии можно получить сжигая просто древесину, а не полученный из неё древесный спирт, или например, сжигая сухую органику можно получить больше энергии, чем при сжигании полученного из неё метана, да и дешевле. Биоустановки требуют для работы много сырья и трудозатрат.

Электроника и энергетика принципиально разные вещи. Если успехи электроники в основном зависят от технологий и схемных решений, то основой энергетики являются неизменные физические законы и такие понятия, как калория, ватт и т.д

  • это фундамент.

    Использование как топлива растительных масел. Если техникой работающей на растительном масле вспахать и засадить поле, собрать и вывезти урожай, а потом получить это масло, то вряд ли получим существенно больше масла, чем затратили. Расход топлива не единственные затраты.

А это подсказка на предмет - кто и как будет выращивать культуру для биотоплива...

Я хотел бы дать совет тем советчикам, которые обещают легко перевести энергетику России на солнечную, ветровую энергию, энергию бытовых отходов или водород. Прежде чем советовать и строить на этом экономическую политику государства самим и за свой счёт попробовать перейти на эту энергию. Народ устал от непродуманных экспериментов над ним, которые могут иметь непоправимые последствия.

А над этим подумайте на досуге. Мало нам лампочек Медведева...

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

09.06.2011 в 15:09:56

Я хотел бы дать совет тем советчикам, которые обещают легко перевести энергетику России на солнечную, ветровую энергию, энергию бытовых отходов или водород. Прежде чем советовать и строить на этом экономическую политику государства самим и за свой счёт попробовать перейти на эту энергию. Народ устал от непродуманных экспериментов над ним, которые могут иметь непоправимые последствия.

Это обычные стоны при любых реформах.

  • Люди привыкли сидеть на многоквартирном бетонном домостроении, поэтому индивидуальное домостроение душат на этапе нормативной документации.
  • Лиди привыкли сидеть на нефтяной трубе, поэтому альтернативная энергетика - это обман. И так далее.
    А тем временем народ уже строит себе индивидуальные дома с индивидуальным водо и энергоснабжением. И выходит дешевле, чем подключиться к монополистам. Хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Когда на кону стоят триллионы, то можно представить себе энергию, с какой будет проходить промывка мозгов рядовых потребителей. Вы, кстати, не заведуете какими-нибудь сетями или генерацией районного масштаба? :)
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу