Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2483307

Uve написал :
У меня впереди работа с этими шкантами.

Было бы интересно глянуть на фотки в процессе, если не трудно.
Насчет 16 мм шкантов - это расширенная какая то версия с мощным движком по моему .
Фройд на такое не сподобится.

На таких оборотах и неспешной подачей справится... Но применения 16мм шкантам в околодомашнем хозяйстве - только дом из дерева строить...

middleman написал :
Насчет 16 мм шкантов - это расширенная какая то версия с мощным движком по моему .
Фройд на такое не сподобится.

Фройдовский двухшпиндельный миксер отлично подойдёт и для более толстых шкантов

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 847

kluchnik написал :
Но применения 16мм шкантам

Охренеть... я таких даж не видел Может это нагели

Регистрация: 10.05.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 222

Так, купил я этот фрезер. Первое впечатление сам фрезер вроде нормальный, не кривой, что надо откручивается, что надо двигается, цвета интерсколовские. Второе впечатление - силуминовая, с искоркой, подошва не производит впечатления сверхпрочной. Ну да ладно, не гвозди им забивать (надеюсь). Третье впечатление на угловой подошве противоскользящая накладка, реально удобно, а вот комплектная отвёрточка - бугага, не подошла к винтам фрез. Она тупо больше шлица. Ну и да хрен с ней, что-то мне не понравился металл из которого она сделана, слижется в момент. Винты, кстати, тоже не понравились тоже слижутся при частой смене фрез. Могли бы и в комплект положить хотя бы пару.

Дырки пока посверлил без прикладного применения, всё соосно, диаметры совпадают, пуск мягкий.

P.S. четвертое впечатление, револьверный упор пронумерован как-то через жёппу. Первый уровень, соответствующий плите 13 мм, по табличке, - на упоре пронумерован правильно. Второй который в табличке указан как 16 мм, на самом упоре пронумерован как 4. Третий, 19 мм, опять на своём месте. И четвёртый, по табличке 25 мм, пронумерован на упоре как второй. Тоже хрен с ним, там и так видно что куда, но лучше бы не нумеровали вообще, а просто указали список предустановленных толщин плит. Ну и регулировочная шпилька имеет трогательный шлиц под комплектную отвёрточку, но для того, что бы её воткнуть в этот шлиц она должна быть Г-образной по другому не влезет.
Завтра буду сверлить, надеюсь не под гвозди.

Регистрация: 10.05.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 222

Пятое впечатление. В основании револьверного упора нанесена какая-то риска. Нахрен она там - мне непонятно. Лучше бы нанесли эту риску на подошве, чтобы ориентировать фрезер по пласти детали. Как на ролике Мафелл, где табуретку собирают.

Попробовал сегодня поработать... ну что сказать, ...опа полная. Кривой попался, дырки ровно не сверлятся, относительно осевой на 2 мм разбегаются.
Сперва думал руки кривые потом нашел таки штанген и грустно стало. Фрезер кривущий и не в одном месте

Это не считая того, что кнопка включения оказалась сломанной и барашка одного в поставке не было.

Сижу бухаю репу чешу. Что с этим чудом теперь делать - непонятно. Кое как к делу приспособил сняв одну фрезу, но там другие тараканы полезли

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2777

vlkam, сочувствую. Гарантия?..

Тоже сочуствую. Есть смысл обменять в магазине (если присадочник всё же нужен). Они не все такие, выше отписались владельцы без этого косяка. А что смотреть уже знаете. Если менять поздно или не на что - всегда можно в гарантийку.

Спасибо за сочувствия. Гарантия есть и начну видимо с неё, хотя подозреваю, что могут и послать потому что дырки то сверлятся а 2 мм разбега может оказаться "в пределах нормальных отклонений"
Ну тогда попробую сдать его продавцам как "товар ненадлежащего качества"
Потому что пользоваться им с такими припусками разумеется нельзя

Вообще удивительной кривизны аппарат мне достался

  1. Фрезы на разном расстоянии от угла -> дырки разбегаются от осевой
  2. При установке угла ровно в 90 градусов, на шкале отображается 87 градусов
  3. Угол 90 градусов на шкале не совпадает с фиксатором шкалы (шарик такой для быстрой установки)
  4. Платформа установлена криво, угол с одной стороны отличается от угла с другой стороны градуса на 2
  5. При заявленной работе с материалами от 13 мм минимально рабочий материал получается от 16 мм

Неужели есть ровные экземпляры а мне попался уникальный аппарат собранный вручную из отходов ?

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2777

vlkam написал :
Вообще удивительной кривизны аппарат мне достался

очень странно. У меня самый нищебродский ламельник, и то все в полнейшем поряде.

Присадочник очень точная машинка, ламельник допускает большие погрешности, там ламель в паз можно воткнуть и не по центру, и с небольшим перекосом, она садится не очень плотно. И паз прорезать чуть больше нужного, чтобы ламель влезла наверняка. А у присадочника - нужны два строго вертикальных отверстия на строго установленом расстоянии от базы (без перекосов и смещений) для посадки шкантов с натягом. Мафель с этим справился. А фреуд косячил иногда присадочник ещё в "девичестве", до альянса с интерсколом. Интерскол (вероятно) до сих пор использует складские запасы, фреудовские отливки, может сами повторили технологию и те же ошибки. И проскакивает такой аппарат с недопустимыми отклонениями по точности.
Мне кажется, техконтролю интерскола для отбраковки ( и переделки ещё на заводе) надо применить регламент, немного отличный от проверки других инструментов. Скорее всего машинки проверяются на включение -выключение, подвижность деталей, визуальный поверхностный контроль. Для присадочника можно сделать небольшой шаблон (угловой упор) на любом верстаке, где поставленый в шаблон присадочник просверлит в фанерке два отверстия. После чего сравнить фанерку с эталоном. Одна операция для техконтроля, думается - допустимое дополнительное бремя.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Uve написал :
Для присадочника можно сделать небольшой шаблон (угловой упор) на любом верстаке, где поставленый в шаблон присадочник просверлит в фанерке два отверстия. После чего сравнить фанерку с эталоном. Одна операция для техконтроля, думается - допустимое дополнительное бремя.

Насколько я знаю так тока с ДОМИНО делают...

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11961

Uve написал :
Для присадочника можно сделать небольшой шаблон (угловой упор) на любом верстаке, где поставленый в шаблон присадочник просверлит в фанерке два отверстия. После чего сравнить фанерку с эталоном. Одна операция для техконтроля, думается - допустимое дополнительное время.

Если это делать, то инструмент переходит в другую ценовую группу. ИС же недорогой инструмент.

ИМХО (IMHO)

Не подорожает из-за одной операции на выходе, это стоит копейки. И объём присадочников невелик. В данном случае конструкция определяет повышенные требования к точности изготовления. Ценообразование вторично. Неточный присадочник, как бы он не был сооблазнительно дёшев, нафиг никому не нужен.

vlkam написал :
ну что сказать, ...опа полная. Кривой попался, дырки ровно не сверлятся, относительно осевой на 2 мм разбегаются.
Сперва думал руки кривые потом нашел таки штанген и грустно стало. Фрезер кривущий и не в одном месте

Мда... не свезло вам видимо.
Я бы в сервис обратился.
Мой аппарат меня продолжает радовать.
Вот раму намедни собрал самопальную
Все заподлицо и чётко.

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2777

Uve написал :
ламельник допускает большие погрешности,

не вопрос, но я проводил именно замеры -- все пучком.

По вопросам "кривизны" - сам был несколько обескуражен, но потом подумал - а не так все и плохо... По вопросам (у меня присадочник в "черно-красных" тонах, но шильдики "ИС" с пластика постепенно и постоянно норовят отклеиться...)

  1. Фрезы на разном расстоянии от угла -> дырки разбегаются от осевой - да, такое есть почти на всех ламельниках, но это и не требуется, поскольку расстояние от фрез необходимо равное до упорных "шпеньков".
  2. При установке угла ровно в 90 градусов, на шкале отображается 87 градусов - такая же проблема, но в рекомендациях по пользованию на форуме мелькала тема, что проверка и выставление прямого угла осуществляется по шаблонным брускам.
  3. Угол 90 градусов на шкале не совпадает с фиксатором шкалы (шарик такой для быстрой установки) - та же фигня, но угол выставляю по бруску... или угольнику.
  4. Платформа установлена криво, угол с одной стороны отличается от угла с другой стороны градуса на 2 - это плохо...
  5. При заявленной работе с материалами от 13 мм минимально рабочий материал получается от 16 - может все-же это косяк отдельной машинки? Хотя на своей не мерял, но и меньше 16мм в работе нет.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Uve написал :
Ценообразование вторично

Чего на Мафел с ДОМИНО-то тогда все не кидаются особо?

kluchnik написал :

  1. Фрезы на разном расстоянии от угла -> дырки разбегаются от осевой - ..... но это и не требуется, поскольку расстояние от фрез необходимо равное до упорных "шпеньков".

Вот это не понял. В смысле ставить фрезер и ориентировать детали так, чтобы кривизна на обоих деталях совпадала ? Но этож куча геммороя

Вот той самой отверткой регулируется положение упорных штифтов относительно центра фрезы. Это сделано, чтоб снивелировать неточности при производстве и сборке машинки (что неизбежно возникнет. Понятно, что кому-то удобно приложить край опорной станины к изделию, а не поджимать штифты ( к слову, расстояние от края меня может тоже не всегда устраивает...)

В целом за свои деньги (брал за 7100 руплей) машинка работоспособная. Может в настройках требует вдумчивого подхода...

kluchnik написал :
Вот той самой отверткой регулируется положение упорных штифтов относительно центра фрезы. Это сделано, чтоб снивелировать неточности при производстве и сборке машинки (что неизбежно возникнет. Понятно, что кому-то удобно приложить край опорной станины к изделию, а не поджимать штифты ( к слову, расстояние от края меня может тоже не всегда устраивает...)

В целом за свои деньги (брал за 7100 руплей) машинка работоспособная. Может в настройках требует вдумчивого подхода...

Вы про какие упорные штифты, вот про эти говорите :

Меня собственно вот это беспокоит (стрелочками показаны разные расстояния до угла)
И как это настроить - непонятно

Кроме того, это расстояние у меня минимум 8 мм, что дает толщину обрабатываемого материала не менее 16 мм насколько я понимаю

Регистрация: 15.03.2006 Челябинск Сообщений: 113

Подскажите, а появилась ли возможность приобрести 5 мм фрезы для этого фрезера?

Мне вот тут 12 возжелалось , но опять же - где взять шканты под 5 и под 12?
Самые ходовые размеры 6,8,10. Других не видел в свободной продаже.Увы...

Шканты 12 мм в Лемурлене (Осташковское ш.) продают в пластиковых ведёрках - 12х40, 100 шт. В Дезине есть длинее и дороже. В Дезине были и 5 мм. Только зачем они при наличии ходовых 6 мм.
Фрезы естьу СМТ по-моему любые. Я брал 12 мм о чём отписал уже.
Вообще, повторяю всё, что написал в июне. Печально, что трёхстраничная тема нечитабельна.

Регистрация: 15.03.2006 Челябинск Сообщений: 113

Uve написал :
Фрезы естьу СМТ по-моему любые. Я брал 12 мм о чём отписал уже.

Спасибо за информацию.

Uve написал :
в Лемурлене (Осташковское ш.)

Где я и где лемурлен...
Да и СМТ - дилеров в округе не встречал...

12 мм СМТ брал в инет-мангазине "Калпа-врикша" (язык сломать), заправляет там один из форумчан с Мастерового, у него в наличии всё от СМТ и он перешлёт, куда надо. Посмотрите ссылку на магазин на Мастеровом.
А шканты это вопрос ещё тот. Надо много - проще взять точилку от веритаса (вроде есть на 12.7, можно подогнать на 12 ровно) и строгать палочки. Если немного и нечасто - ждите оказии в Москву. Можно попытать интерсколовцев (только не больно) по поводу шкантов на 12. 6, 8, 10 у них есть в расходниках, могут добавить в ассортимент. От них тогда тоже можно пересылом (через их инет-магазин).

Uve написал :
Посмотрите ссылку на магазин на Мастеровом.

спасибо за наводку.