ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

14.07.2011 в 09:21:22

Himon написал : скорее всего могут служить трёхчетвертные или дюймовые

Тогда возвращаемся к исходному вопросу:> Вертикальная нагрузка будет передаваться на облицовку?

0
Himon
Himon
Местный

Регистрация: 30.12.2007

Москва

Сообщений: 783

14.07.2011 в 10:03:30

Вопрос 1: какова толщина утепления? Попробуйте сделать тренировочную втулку из предложенной выше трубы длинной равной толщине утепления. Пластиковым дюбелем, 10мм железка и 14мм пластмасска и не менее 70мм в глубину тренеровочной стены . притяните трубу глухарём с помощью толстой шайбы (миллиметров от 5 толщиной) к стене. Попробуйте повиснуть на краю трубы (главное чтоб стена находилась на высоте не выше 1 го этажа):).

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

14.07.2011 в 10:39:09

Himon

Допустим, центровку шпильки внутри трубы обеспечим шайбами, дюбели заменим забивными анкерами (чтобы пластик под статической нагрузкой не держать).

70 мм не маловато для мин.ваты? Но даже в этом случае с дюймовой трубой получаем рычаг около пяти к одному. А теперь заменим идеальную поверхность стены на кирпичную кладку. И закрепимся за неё вслепую, сквозь облицовку и мин.вату.

Мне скажут, что всё это страшилки, сто раз так делали и ни один блок не упал. А я и не говорю, что упадёт - повиснет на облицовке...

0
Himon
Himon
Местный

Регистрация: 30.12.2007

Москва

Сообщений: 783

14.07.2011 в 13:39:32

ВТБ! написал : Допустим, центровку шпильки внутри трубы обеспечим шайбами, дюбели заменим забивными анкерами (чтобы пластик под статической нагрузкой не держать).

Внутри трубы ничего центровать не надо. Шпилька только притягивает трубу к стене. А уже труба вися на шпильке под собственным весом при прикручивании обеспечит необходимую опору на стену. И при чём тут 70мм и минвата? 70мм нужно засверлить бетон(кирпич на 100мм). И в итоге облицовка намертво повиснет на трубах.

З.Ы. вместо круглых труб можно применить профильную трубу прямоугольного сечения, если уж кругляку не доверяете. Или раму сварить из труб, но крепить всё равно насквовозь труб. Только это лишнее.

0
Himon
Himon
Местный

Регистрация: 30.12.2007

Москва

Сообщений: 783

14.07.2011 в 13:48:17

ВТБ! написал : дюбели заменим забивными анкерами (чтобы пластик под статической нагрузкой не держать).

Если вы имеете в виду стальные анкеры, то они ничего не держат (по опыту). Пластиковые значительно лучше. А если уж извращаться, то химические анкера хилти+шпильки с рынка М20.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

14.07.2011 в 13:59:01

Himon написал : под собственным весом

"Не будем полагаться на случай" (С) Из "Иронии..." :) При неудачном раскладе может выйти нехорошо - придётся полагаться на удачу и квалификацию исполнителя.

при чём тут 70мм и минвата?

Я невнимательно прочёл. Давайте предположим худший вариант: кирпичная кладка и утепление максимальной толщины. Надёжность крепления не рассматриваем - пусть будет хоть сквозное. Но торец трубы всё равно при этом будет упираться не пойми во что. :(

в итоге облицовка намертво повиснет на трубах

Или трубы на облицовке.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

14.07.2011 в 14:06:05

Himon написал : они ничего не держат

Если анкеры соответствуют материалу стены, то держат.

Пластиковые значительно лучше

Капроновые. Полиэтилен/полипропилен под большой статической нагрузкой текут. А тут будет именно такая нагрузка - пока трубы на облицовке не повиснут. ;)

0
Himon
Himon
Местный

Регистрация: 30.12.2007

Москва

Сообщений: 783

14.07.2011 в 14:10:58

Ну если называть стену не пойми чем, то возникает вопрос:вам не страшно в квартире жить? Дом же может рухнуть в любую секунду!

ВТБ! написал : Надёжность крепления не рассматриваем - пусть будет хоть сквозное.

Да чего там, надо весь дом насквозь пойти и арматурой пятидесятой связать, а с другой стороны внешней стены дома арматуру газом погреть и концы кувалдой загнуть, тогда точно не отвалится. И бетоном 500м обработать, чтоб не проворачивалась.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

14.07.2011 в 14:59:53

Himon написал : если называть стену не пойми чем

Речь о геометрии поверхности и о её же прочности. Язык не повернётся назвать это плоскостью. :) Вероятность угодить нижней кромкой трубы в шов весьма высока - крепим-то вслепую.

вам не страшно в квартире жить?

Есть такое. :) Одна надежда - мощных землетрясений нет. А при взрыве устоял - хоть диван и поехал.

весь дом насквозь пойти

Для самых тяжёлых случаев обойдёмся химическими анкерами.

Повторюсь, не упадёт. Повиснет...

0
prestol
prestol
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

16.07.2011 в 19:12:06

Himon написал : Удлинительными муфтами скорее всего могут служить трёхчетвертные или дюймовые сантехнические стальные трубы, отрезанные болгаркой с нужной длинной равной толщине утепления + глухари необходимой длинны

буржуи крепят вот так: http://www.schrauben-bauer.de/download/aktion/thermax.pdf

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

18.07.2011 в 11:07:17

prestol написал : буржуи крепят вот так

Это схема крепления с передачей вертикальной составляющей нагрузки на слой утеплителя. А нам обещали избавление от неё.

Всё ещё жду диагональной растяжки. ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу