Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

05.07.2006 в 10:48:50

В бетонных стенах от застройщика имеются аккуратные круглые ниши, в которых установлены вплотную черные подрозетники (непонятного изготовителя), сделана разводка медными проводами 2.5мм2. После этого были выполнены штукатурные работы (розетки были прикрыты скомканой бумагой), и подрозетники оказались на глубине 1-2см (не более). Электрик, взявшийся за добавление новых розеток и смену щитка утверждает, что старые подрозетники надо не только сдвигать вперед (заподлицо с плоскостью штукатурки), но и менять на новые. Взяли подрозетники белые Eljo (Lexel). После того как электрик попытался пару поменять, выяснилось, что в старые отверстия в бетоне они не лезут, над раздалбливать. Коронкой не выходит по старой дырке, особенно при наличии проводки в стене. При раздалбливании получается каряво, надо много замазывать гипсом (PUFAS N3). Вопрос: а надо ли вообще менять все подрозетники?? Зачем??

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

05.07.2006 в 12:29:42

2Prok12

Надо - чтобы арматура розеток и выключателей нормально зафиксировалась. Но если ломает и арматура закрепляется нормально - то все остальное на ваше усмотрение...

А зачем купили неподходящие коробки?

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

05.07.2006 в 13:52:17

DMC написал : 2Prok12

Надо - чтобы арматура розеток и выключателей нормально зафиксировалась. Но если ломает и арматура закрепляется нормально - то все остальное на ваше усмотрение...

А зачем купили неподходящие коробки?

Что значит неподходящие? Можно под старые дырки ЛЮБЫЕ подходящие по размеру купить? ))

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.07.2006 в 17:41:20

А зачем вообще менять коробки? Цвет ни о чем не говорит. Что они утоплены на 1-2 см тоже ничего страшного. Если длины шурупа не хватает для крепления механизма, то можно шурупы подлиннее взять. Если не предусмотрен крепеж шурупами, то и разжимным механизмом нормально зафиксируется. Коробки, судя по всему, 60 мм - любой современный механизм влезет ...

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

05.07.2006 в 17:58:20

2avmal

Покрупнее шурупы имеют шляпку покрупнее - декоративная рамка может не встать на место. К тому же шупупы вертятся только в подразетники для гкл и аналогичные тонкие материалы.

2Prok12

Prok12 написал : Что значит неподходящие? Можно под старые дырки ЛЮБЫЕ подходящие по размеру купить? )

Вы же сами написали:

Prok12 написал : Взяли подрозетники белые Eljo (Lexel). После того как электрик попытался пару поменять, выяснилось, что в старые отверстия в бетоне они не лезут, над раздалбливать.

Вот это и есть неподходящие:))) Подразетники, как минимум идут нескольких размеров 60, 65 и 70мм, далее они делятся на подразетники в полую(типа гипсокартон) стену и в монолит(панель, кирпич, не важно, важно что весь подразетник соприкачается со стеной). Диаметр выбираемого подразетника в основном зависит от устанавливаемой арматуры.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

05.07.2006 в 18:30:04

DMC написал : 2avmal

Покрупнее шурупы имеют шляпку покрупнее - декоративная рамка может не встать на место. К тому же шупупы вертятся только в подразетники для гкл и аналогичные тонкие материалы.

2Prok12

Вы же сами написали:

Вот это и есть неподходящие:))) Подразетники, как минимум идут нескольких размеров 60, 65 и 70мм, далее они делятся на подразетники в полую(типа гипсокартон) стену и в монолит(панель, кирпич, не важно, важно что весь подразетник соприкачается со стеной). Диаметр выбираемого подразетника в основном зависит от устанавливаемой арматуры.

В этом и вопрос: в 60мм подрозетник любые розетки -выключатели ставятся, или я буду ограничен в выборе?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.07.2006 в 18:35:53

Кто сказал, что механизмы крепятся на шурупы только в коробки для ГКЛ. Все монтажные коробки предусматривают крепление на шурупы. Что касается шляпок, то это ерунда - подобрать можно шурупы любой длины с любыми шляпками. Сейчас я держу в руке шурупы 25, 35 и 40 мм. Все одинакового диаметра с одинаковыми шляпками и все подходят для крепления механизмов.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

05.07.2006 в 18:58:49

avmal написал : Кто сказал, что механизмы крепятся на шурупы только в коробки для ГКЛ. Все монтажные коробки предусматривают крепление на шурупы. Что касается шляпок, то это ерунда - подобрать можно шурупы любой длины с любыми шляпками. Сейчас я держу в руке шурупы 25, 35 и 40 мм. Все одинакового диаметра с одинаковыми шляпками и все подходят для крепления механизмов.

Попроще. Для домохозяек, плз. То есть, в ЛЮБУЮ коробку, даже утопленую на 10-20мм я могу закрепить ЛЮБОЙ механизм? И нефиг её менять или сдвигать под уровень штукатурки? А диаметр коробки имеет значение??

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

05.07.2006 в 19:43:06

2avmal

Ззы, это я перепутал крепеж непосредственно арматуры через ее рамку к стене, с крепежом к коробке:((( Это там нужны микро-шурупы.

Про коробки - коробки и сказали. Т.к. механизм арматуры абсолютно одинаковый - рамка с крепежными отверстиями и распорные лапки. А вот коробки в ГКЛ и монолите крепятся совершенно разными способами, и в силу этого имеют разный крепеж арматуры.

Правда это было давно - сейчас в основном везде предусмотрен крепеж непосредственно к коробке, но можно нарваться и на старый вариант. Так что лучше и про него знать...

И сорри, если кого ввел в глубокое заблуждение...

2Prok12

Вроде не любые - но на все диаметры достаточно широкий ассортимент производителей. На арматуре указывается посадочный размер. Так что это дело(коробка-арматура) надо согласовывать.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

05.07.2006 в 19:49:46

2Prok12

В принципе ты можешь вообще без коробки все делать - главное чтобы арамтура имела рамку с отверстиями по углам...

Вобщем да, если найдешь подходящие шурупы - то можешь утапливать подрозетник как хочешь. При таком способе крепежа(когда арматура крепится только к подразетнику, а распорный механизм незадействован) подрозетник должен крепко сидеть в ямке. Иначе постепенно выломаешь, в виду мягкости пластмассы.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.07.2006 в 21:15:37

Если вы не будете устанавливать розетки и выключатели, сохранившиеся с советских времен, то для всех современных механизмов предназначены коробки 60 мм, которые сейчас у вас и стоят, по всей видимости.

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

06.07.2006 в 11:46:51

А зачем в бетоне подрозетник ? Он нужен только, если стены рыхлые (гипс и т.д.) и распорные лапки механизма крепления их крошат. В хорошем бетоне, если отверстие по диаметру подходит подрозетники особо и не нужны.

0
Аватар пользователя
ditter

Местный

Регистрация: 23.11.2005

Краснодар

Сообщений: 243

06.07.2006 в 14:10:22

ну ка попробуйте легранд хотя бы серии валена засунуть в 60мм. :)
прикольно вот еще написано про то что подразетники не нужны :) даже если к ним не подпускать блондинку то выворотися оттуда розетка на раз.
имхо если есть возможность прикрутить механизм к подрозетнику на шурупы то зачем использовать лапки ?

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

06.07.2006 в 15:04:40

2ditter

Лапки для большей усидчивости.

2SergeyE

Подрозетник требуется обязательно. Это как минимум - коммутационная распечная коробка, защита механизма от грязи и пыли материала стены, механизм крепления и удерживания арматуры на стене.

2avmal

Не, быть того не может - ведь коробки, сейчас, выпускаются нескольких типоразмеров. Наверно это не с проста... Да и здесь проскакивали проблемы как раз с совместимостью арматуры и коробок....

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

06.07.2006 в 17:45:15

ditter написал : ну ка попробуйте легранд хотя бы серии валена засунуть в 60мм.

Мозаик засовывается без проблем и с большим запасом :)

0

in my humble opinion

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу