Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.07.2011 в 12:38:54

Не запрещено, если тем же аппаратом отключается не только ноль, но и фазы.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25796

12.07.2011 в 14:18:37

Alexiy написал : Не запрещено

"1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата."

0

Следование моим советам вредит кошельку

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.07.2011 в 15:19:29

То есть УЗО на 3-фазном вводе ставить никак нельзя. Жаль...

Насчёт земли я и не говорил. Разговор только про ноль.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25796

12.07.2011 в 15:24:37

Alexiy написал : УЗО на 3-фазном вводе ставить никак нельзя

До разделения PEN нельзя, после разделения - можно.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.07.2011 в 15:30:41

Где написано, что 3-фазные можно? В той цитате говорится про фазу и ноль (однофазное ответвление, причём, после разделения на на РЕ- и N-проводники)

0
Distress
Distress
Новичок

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 13

12.07.2011 в 15:31:56

Получается примерно такая схема:

Пока присмотрел следующие варианты(выбирал на electro-mpo):

  • на место входного автомата: А6803 Автоматический выключатель EZC100N3050 50А/3п/ 18 кА EasyPact (Schneider Electric)
    как понимаю к нему еще надо 2 комплекта клемм, комплект клемных заглушек и возможно комплект межполюсных перегородок

  • в качестве ОПН: А8674 Ограничитель перенапряжения PF40 3P (класс II) 40кА 340В 15582 (Schneider Electric)
    вообще 40кА и 340В хватит? или нужно больше/можно меньше)

  • на счет УЗО не понятно - с типом S в этом магазине нашел только астро-УЗО

очередная порция вопросов:

1) замечания/предложения по поводу выбранных компонентов с учетом того, что с одной стороны не хочется экономить на безопасности, но с другой, с учетом установки ВУ на улице, хочется поминимуму в него деньги вкладывать.

2) Нужно ли защищать на этой схеме ОПН дополнительным автоматом, или плавкими вставками?

3) С учетом расположения щитка, как лучше - опускать до него СИП по стене или на верху сделать переход с СИП на медь, а в трубе спускать уже медь?

4) Как правильно сделать разветвление после ВА на счетчик и ОПН - можно ли два провода зажать в клемы ВА?

5) Можете ли посоветовать какое-нибудь подходящее УЗО?

0
Вложение
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25796

12.07.2011 в 15:55:19

Alexiy написал : Где написано, что 3-фазные можно?

"3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках (см. также 7.3.99).

При защите сетей с изолированной нейтралью в трехпроводных сетях трехфазного тока и двухпроводных сетях однофазного или постоянного тока допускается устанавливать расцепители автоматических выключателей в двух фазах при трехпроводных сетях и в одной фазе (полюсе) при двухпроводных. При этом в пределах одной и той же электроустановки защиту следует осуществлять в одних и тех же фазах (полюсах).

Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением." "Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное"

Выходит, что для установки четырёхполюсного автоматического выключателя требуется обоснование.

Для УЗО всё не так: "7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА."

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25796

12.07.2011 в 15:58:58

Distress написал :

  • на место входного автомата: А6803 Автоматический выключатель EZC100N3050 50А/3п/ 18 кА EasyPact (Schneider Electric) как понимаю к нему еще надо 2 комплекта клемм, комплект клемных заглушек и возможно комплект межполюсных перегородок

Угу, там ещё для опломбирования что-то есть. Вот только сработает ли мгновенный расцепитель при КЗ? Не уверен...

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25796

12.07.2011 в 16:06:25

Distress

Уставку расцепителя смотрите на сайте производителя, а не продавца.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

12.07.2011 в 16:16:51

Distress написал :

  • в качестве ОПН: А8674 Ограничитель перенапряжения PF40 3P (класс II) 40кА 340В 15582 (Schneider Electric) вообще 40кА и 340В хватит? или нужно больше/можно меньше)

Если будет молниезащита, то надо 1+2. 40 кА тип 2 при 3ф вводе - достаточно. 340В -нормально.

Distress написал : 2) Нужно ли защищать на этой схеме ОПН дополнительным автоматом, или плавкими вставками?

Смотрите рекомендации производителя. Я вам давал вариант схемы, при котором ОПН под защитой предохранителей.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25796

12.07.2011 в 16:31:22

Distress написал : как понимаю к нему еще надо 2 комплекта клемм, комплект клемных заглушек и возможно комплект межполюсных перегородок

Или заглушки, или перегородки. Если провод оконцован наконечником, то клеммы не нужны.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу