sazn86
sazn86
Новичок

Регистрация: 10.11.2020

Москва

Сообщений: 62

19.01.2021 в 13:29:39

master.msk, Да, место будет вкорячить такие фильтра.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

19.01.2021 в 15:43:03

master.msk написал: Здесь пример переделки после бригады под ключ.

Это пример переделки одного рукожопия в другое. Не буду касаться всего узла, скажу только про то, что напрямую относится к фильтрации воды:

  1. Магистральный фильтр очищает воду, проходящую через него под давлением из магистрали. По мере загрязнения картриджа давление на выходе фильтра при разборе будет падать. Причем нелинейно: при малом разборе незначительно, а при большом - сильно. А это значит потребители будут испытывать перепады на своей шкуре, например, принимая душ. Чтобы это исключить используются редукторы, но они тут установлены не после фильтров, а до фильтров. То есть ничего стабилизировать не будут.

  2. В инструкции к фильтрам "Аквафор Викинг" нет требования по установке редуктора до фильтра. Более того, производитель напрямую говорит: корпуса фильтров прочные и выдерживают скачки давления (видео на 1:25). А это значит, что фильтры можно устанавливать непосредственно в магистраль.

  3. Редукторы FAR требуют фильтрации воды на входе. И хотя в этом узле перед ними установлены ФГО (косые) смысла в них нет: скорее всего перед счетчиками уже есть ФГО (если нет, это нарушение), а в самих редукторах есть сетка примерно такого же размера ячеек (300-500 микрон) как и в установленном ФГО. То есть налицо пример бессмысленного дублирования. А фильтры (более тонкой очистки), которые рекомендует FAR:

удалены из узла, хотя были в наличии до переделки. Более того если редукторы установить после "Аквафор Викинг" – дополнительная фильтрация им не нужна. Это к вопросу об экономии места.

4.Защита от протечек (всего узла и фильтров в том числе) установлена с нарушением. Гидролок четко указывает положение своего контроллера:

Кроме того, оговаривается, что контроллер должен быть удален от возможных брызг воды, а в переделанном узле рядом с ним отсечной кран отвода для полотенцесушителя на резьбе. Это место является слабым и потенциальным источником протечек. Ничем не защищенным и не отключаемым. Прогниет в этом месте резьба (что часто случается) и будет течь вода на защиту от протечек, которая, сработав ничего не перекроет, а возможно и сама выйдет из строя. Вырубив заодно электричество, ведь Гидролок питается от сети 220 вольт.

5.Для обслуживания фильтров "Аквафор Викинг" требуется 20 мм места снизу (что бы снять оклбы). На фото в этом месте вплотную к корпусу проходит труба (на ХВС).

6.Единственные манометры в узле показывают давление после редуктора, но до фильтра "Аквафор Викинг". Оценить степень загрязнения картриджей с их помощью нельзя. Поэтому время, когда надо будет менять картриджи станет понятно или по ослабевшему напору или по сильным перепадам давления.

master.msk, спасибо за отличный пример, из серии "как делать/переделывать не надо".

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16737

19.01.2021 в 20:59:09

AKI, Из всего, отчасти, согласен с не правильным положением блока гидролока, это верно из за того, что провода в него заходят снизу. По хорошему его бы вообще во влагозащищенный бокс. Может быть так и будет сделано, я не электрик. Но, я надеюсь с отводами полотенцесушителя ничего не случится. Ну или придется его заварить и отказаться от водяного полотенцесушителя. Проблемка так или иначе решаема. Либо не возникнет. Гидролок питается через отдельный дифавтомат.

Для обслуживания фильтров лучше всего снять их, предварительно открутив две накидные гайки. И спокойно заниматься заменой картриджа вне тесного шкафа, не боясь пролить воду и уронить хомут за инсталляцию.

Необходимость замены картриджей можно оценить по по счетчику или по времени эксплуатации. А также по достаточности производительности.

Защищать фильтры нужно, см.вложения. Но редукторы здесь не для этого по большей части. В общем холле есть стояки и коллекторы на 4 квартиры. Перед коллекторами установлены редукторы. Редукторы, которые в квартире, уставлены, помимо необходимой по паспорту фильтров, защиты, для стабилизации давления при включении в разбор воды соседей на этаже. Кроме того, есть еще санузел с унитазом, раковиной и стиральной машиной.

По поводу необходимости 100 мкн фильтров сильно сомневаюсь, из всех мною установленных, мало где в Мск их промывают, годами. Т.е они не работают. Может сетка зарастать. Но это другое. Поставить конечно можно на всякий случай, но если магистральник будет стоять, то смысла ноль.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

20.01.2021 в 00:25:41

master.msk, у меня нет задачи вас в чем-то убедить. Но "аргументы", которые вы приводите нелепые и забавные:

Разработчики фильтров "Аквафор Викинг" плачут горькими слезами: они ломали головы, рисовали чертежи, запускали уникальные муфты, чтобы даже девушке было легко снять колбу с фильтра. Барашек специальный придумали, уплотнения... а некто взял все это и похерил:

master.msk написал: Для обслуживания фильтров лучше всего снять их [целиком]

То есть греметь разводными ключами, откручивать три резьбы вместо одной, куда-то тащить тяжелый фильтр с водой стараясь не расплескать. Ради чего? А деньги клиента, заплаченные за одни из самых дорогих ЛЕГКОРАЗБОРНЫХ колб тоже зря?

master.msk написал: Необходимость замены картриджей можно оценить по по счетчику или по времени эксплуатации. А также по достаточности производительности.

Опять лезем в карман тех, кто будет это эксплуатировать. Ибо оценить по счетчику/времени можно лишь на определённой воде. А она может быть чистая, а значит заказчик выкинет еще рабочие картриджи. А может быть и грязная (достаточно пары сливов стояка или промывки ЦТП), а значит фильтр забьётся раньше срока. А за обтекаемыми словами "оценить по производительности" - горькая правда: по падению давления и перепадам при сильном разборе (приеме душа). Причем не резко, а постепенно. Сначала вроде ошпарило, а вроде и не сильно... Ибо редукторы стоят до фильтров. А манометров нет (видимо тут решили экономить), и поэтому ХЗ было так раньше или не было...

master.msk написал: Защищать фильтры нужно, см.вложения.

Какие вложения?

master.msk написал: Редукторы, которые в квартире, уставлены, помимо необходимой по паспорту фильтров, защиты

можно увидеть этот паспорт?

master.msk написал: По поводу необходимости 100 мкн фильтров сильно сомневаюсь

сомневайтесь сколько угодно. Я лишь привел требования компании ФАР к их редукторам. Сегодня вода чистая, а завтра грязь пошла. Или так не бывает?

0
sazn86
sazn86
Новичок

Регистрация: 10.11.2020

Москва

Сообщений: 62

20.01.2021 в 10:03:57

AKI, Доброе утро. Получается после магистрального фильтра нужно ставить манометр, как показания на нем падают, значит фильтр пора менять? Пока точного решения по фильтрам нету, может между фильтром тонкой очистки и коллекторами установить бай-пас, поставить кран и с двух сторон крана предусмотреть отводы для фильтров. В последующем туда их и подключить?

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

20.01.2021 в 11:53:21

sazn86, на некоторых фильтрах уже предусмотрены резьбы под два манометра. СтОят манометры недорого. Надо лишь правильно спланировать их расположение, чтобы было удобно читать показания. Причем важен именно перепад давления на фильтре. То есть разница между входом и выходом. Манометры могут "по совместительству" быть и после редуктора.

sazn86 написал: В последующем туда их и подключить?

Решение надо принимать по воде (анализу). Предусмотреть место, но не устанавливать - наверняка не установите и потом. То денег не будет, то подлезть неудобно, то еще что.

Это я к тому, что многие без магистральных фильтров обходятся. Вода разная, степень износа магистральных труб разная, здоровье разное (у многих проблемы с кожей/волосами). Поэтому тут нельзя под копирку. Важны именно мелочи. Очень важны. Вода — это здоровье и жизнь.

0
sazn86
sazn86
Новичок

Регистрация: 10.11.2020

Москва

Сообщений: 62

20.01.2021 в 11:58:56

AKI, Абсолютно согласен, но на данный момент как и говорил нету смысла делать анализ, хотя можно и попробовать. Вроде в леруа не дорого стоит. А какой именно нужно делать?

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

20.01.2021 в 12:27:46

sazn86 написал: Вроде в леруа не дорого стоит

это не анализ, а профанация.

sazn86 написал: А какой именно нужно делать?

список показателей см. тут. (цены по Москве отличаются, но не в разы).

0
sazn86
sazn86
Новичок

Регистрация: 10.11.2020

Москва

Сообщений: 62

20.01.2021 в 13:34:48

AKI, Такой точно пока делать не буду. Смысла нету, дом новый, еще стояки не обкатались. Через пол года как люди въедут может поменяться. Или я ошибаюсь? Можно и сразу делать?

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

20.01.2021 в 14:06:01

sazn86, дело не в "обкатке" стояков: водоканал и ЦТП у вас не поменяются. Время оптимальное для анализа (на широте москвы) - апрель. Главное: если что-то будет категорически не нравиться (в анализах или по здоровью) - было бы куда установить фильтры. Без кап. ремонта и дурных денег.

0
sazn86
sazn86
Новичок

Регистрация: 10.11.2020

Москва

Сообщений: 62

21.01.2021 в 08:01:41

AKI, Место есть, если конечно не по 3 таких фильтра ставить, по 1-2 штуки , найду куда поставить. Сейчас живем так же в Химках, проблемы именно с накипью и вода очень сушит кожу, особенно заметно зимой. У родителей в другом городе нету с этим проблем. Поэтому и задумался о решении этой проблемы на новой квартире. То есть анализ можно будет делать в апреле?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу