Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632
#2587749

Люди, у меня горе
Выбрал себе серию электроустановочных изделий - Unica SE
Вроде столько преимуществ....
И суппорт из сплава, который удобно компоновать в блоки
и у выключателей спец зажимы и рамки мега-красивые....
Купил (еще давно) несколько их розеток...

Сегодня решил закупать все необходимое
Прихожу в магаз, а там все розетки unica только без винта. Это типо такой винт между отверстиями под вилку для крепления пластмасски.
В старых он был, в каталоге он есть....
А выпускать уже с винтом перестали
Купил на пробу без винта (с защелками, чтоб их:mad одну штуку.
Вставил в рамку... снимаю
А вот ХРЕН
Чтоб снять, мне пришлось пере..... всю рамку с розеткой...
А ведь у меня за выключателями соединения (вместо коробок)
оперативность снятия нужна
а тут ...

Все магазины обзвонил... с винтами уже нигде нет

блин
даже не знаю, что делать
у меня уже все было скомплектовано

vitya написал :
Выбрал себе серию электроустановочных изделий - Unica SE
Купил на пробу без винта (с защелками, чтоб их:mad одну штуку.
Вставил в рамку... снимаю
А вот ХРЕН
Чтоб снять, мне пришлось пере..... всю рамку с розеткой...

отвертка поможет
для меня такое соединение без винта показалось ж..., т.к. без отвертки вытаскивал розеточную морду минут 20
рамку снять часто помогает ее сжатие в направлении центра розетки

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

Подниму свою эпопею

проблема с розетками кстати решилась.
оказывается в унике рамку можно снимать в любой момент спокойно...
а сняв рамку, открываются спец зазоры... и с помощью отвертки отлично снимается розеточная крышка

так что мега красивая уника рулит

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

Вот такой вопросик возник....

Как я понял, кирпич несущий штробить горизонтально впринципе можно...
А вот можно ли:

  1. Штробить бетонную перемычку над входной дверью?
  2. Делать в несущем кирпие дырень под щит?? Она уже сделана .. летом еще. Вот думаю, не опасно ли сиё явление?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

vitya написал :
Как я понял, кирпич несущий штробить горизонтально впринципе можно...

Без фанатизма.

vitya написал :
А вот можно ли:

  1. Штробить бетонную перемычку над входной дверью?

Нет.
Но на ней сверху обычно есть штукатурка и шпатлевка. Для плоского провода хватает. Если под гофру, то огибать перемычку. Не такая уж она и большая.

vitya написал :

  1. Делать в несущем кирпие дырень под щит?? Она уже сделана .. летом еще. Вот думаю, не опасно ли сиё явление?

Сначала спрашивают а потом делают.
Совсем не айс, но скорее всего не смертельно.
Размеры дырени какие (включая глубину)?

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

Спасибо!

SVKan написал :
Сначала спрашивают а потом делают.
Совсем не айс, но скорее всего не смертельно.
Размеры дырени какие (включая глубину)?

дурак был
решил сразу сделать...

там вообще стена странная...
даже не знаю
в общем в этой же стене с другой стороны есть нища для этажного щита - ну такой стандартный сила + слаботочка сбоку
то есть дырень под тот щит там вообще огромная

теперь значит сос тороны квартиры в этой стене сделал нишу под щит ABB 24 модуля... размеры сейчас не помню, но делал точно по их размерам. Вроде 13 в глубину

p.s. еще хочется щиток маленький под слаботочку...

p.p.s. если непонятно рассказал, могу разрезик стены набросать

стена где-то в 3-4 кирпичв

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

vitya написал :
Спасибо!

дурак был
решил сразу сделать...

там вообще стена странная...
даже не знаю
в общем в этой же стене с другой стороны есть нища для этажного щита - ну такой стандартный сила + слаботочка сбоку
то есть дырень под тот щит там вообще огромная

теперь значит сос тороны квартиры в этой стене сделал нишу под щит ABB 24 модуля... размеры сейчас не помню, но делал точно по их размерам. Вроде 13 в глубину

p.s. еще хочется щиток маленький под слаботочку...

p.p.s. если непонятно рассказал, могу разрезик стены набросать

стена где-то в 3-4 кирпичв

Сделали за подъездным щитом? Или в стороне.
Над щитком скорее всего какая-нибудь перемычка должна быть, чтобы плита не висела. Надо будет как-нибудь покопаться как там делают. Жена сейчас уехала, спросить не смогу (она архитектор)...

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

сейчас посмотрел
значит нат щитом действительно есть перемычка, но тощиной она с один кирпич.
То есть над ней лежит ряд кирпичей, являющийся внешним к этажному коридору.
На глубине второго кирпича пустота под сам щит. Выше уровня щита на этой глубине сделаны проходы под провода...
То есть там сделано два кабельных канала. Между собой на глубине второго кирпича они тоже разделяются кладкой.... вот она похоже как-то в воздухе висит.
На глубине третьего кирпича уже идет сплошная стена.

Я свою нишу сделал конечно в стороне
Итак стена тонкая из-за этажного щита получилась.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

vitya написал :
сейчас посмотрел
значит нат щитом действительно есть перемычка, но тощиной она с один кирпич.

Вы когда кирпичи считаете говорите про кирпич по длине или по ширине?
Когда меряют толщину стены, то
один кирпич = кирпич по длине
кирпич по ширине = полкирпича
Сдается мне, что ваши цифры надо делить на 2.

vitya написал :
То есть над ней лежит ряд кирпичей, являющийся внешним к этажному коридору.
На глубине второго кирпича пустота под сам щит. Выше уровня щита на этой глубине сделаны проходы под провода...
То есть там сделано два кабельных канала. Между собой на глубине второго кирпича они тоже разделяются кладкой.... вот она похоже как-то в воздухе висит.

Кирпичи поперек повернуты...

vitya написал :
На глубине третьего кирпича уже идет сплошная стена.

Я свою нишу сделал конечно в стороне
Итак стена тонкая из-за этажного щита получилась.

А теперь посмотрите на плиты перекрытия сверху. Они подходят вдоль или поперек этой стены? Стена центральная по длинной оси дома?
В каком месте плиты ваш щиток? Ближе к центру или на стыке?
На какой высоте щиток? Верхний и нижний уровень. Когда дырку долбили арматура попадалась? Поперечная металлическая сетка с прутком милиметров в 5 лежащая между кирпичами...

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

SVKan написал :
Сдается мне, что ваши цифры надо делить на 2.

Получается да
Не знал этот факт

SVKan написал :
А теперь посмотрите на плиты перекрытия сверху. Они подходят вдоль или поперек этой стены? Стена центральная по длинной оси дома?
В каком месте плиты ваш щиток? Ближе к центру или на стыке?
На какой высоте щиток? Верхний и нижний уровень.

Вот сделал чертежик:
(большой щит - этажный, с обратной стороны стены)
(штриховкой - разрез гипсолитовой перегородки, т.е. этажный щит большей частью за ванной комнатой)
[

]()

А вот схема раскладки плит (длина условно).
В красной рамке стык плит. Как я понял этот стык проходит как раз над стеной - где-то внутри нее. Длинная плита вдоль - уже в межквартирном коридоре.
[

]()

SVKan написал :
Когда дырку долбили арматура попадалась? Поперечная металлическая сетка с прутком милиметров в 5 лежащая между кирпичами...

дом кирпичный же
нет, ничего не было...
(дом 1998 года постройки)

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

vitya написал :
Вот сделал чертежик:
(большой щит - этажный, с обратной стороны стены)
(штриховкой - разрез гипсолитовой перегородки, т.е. этажный щит большей частью за ванной комнатой)
[

]()

А вот схема раскладки плит (длина условно).
В красной рамке стык плит. Как я понял этот стык проходит как раз над стеной - где-то внутри нее. Длинная плита вдоль - уже в межквартирном коридоре.
[

]()

Сбоку от щитка это дверь? А над ней закрашено это перемычка? Бетонная?
И на чем она по вашему должна держаться? Мда-а. Цензурные слова начинают заканчиваться.
10см сбоку от щитка это чисто кирпич? Или включая 2см штукатурки?
То что дырка под середкой плиты это хорошо. А вот что для перемычки мало оставили плохо. А плита краем как раз на ней лежит...
Надо было хотя бы левее - поближе к перегородке сместить. Об этажном щитке можно не беспокоиться. Там другая плита и для нее там все сделано. А для несущей конструкции здания в целом такие проемы не страшны. Окна и двери в несущих конструкциях делают же.
Остается надеяться, что долбили вы не настолько глубоко как расписываете. Под АББшные боксы указывают дырку глубиной около 90мм. Реально что-то около 80 хватает. Из них сантиметра два штукатурка на стене...

vitya написал :
дом кирпичный же
нет, ничего не было...
(дом 1998 года постройки)

Уже лучше.
В кирпичных домах для перераспределения нагрузки через какое-то расстояние кладут (горизонтально между кирпичами) перевязочную сетку. Сетка с квадратными ячейками сантиметров по пять из арматуры диаметром что-то около 4-5мм...
По идее у вас одна сетка должна попасть выше щитка (метра два от пола) и одна ниже (сантиметров 50 от пола). Хотя может конечно у вас они и на другой высоте.
Когда стены долбишь иногда попадаешь на нее...

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

SVKan написал :
Сбоку от щитка это дверь? А над ней закрашено это перемычка? Бетонная?
?

угу

SVKan написал :
И на чем она по вашему должна держаться? Мда-а. Цензурные слова начинают заканчиваться.
10см сбоку от щитка это чисто кирпич?

вот черт
тоьлко сейчас увидел этот момент
вот идиот-то

Может стоит продолбить левее, а тут раствором заложить? может двутавр поставить как распорку....

(там кстати над дверью 2 перемыки, одна ближе к внутренней стене, другая - к наружней - стена толстая, между ними раствор штоли)

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

SVKan написал :
Остается надеяться, что долбили вы не настолько глубоко как расписываете. Под АББшные боксы указывают дырку глубиной около 90мм. Реально что-то около 80 хватает. Из них сантиметра два штукатурка на стене...

да, сейчас померил
где-то
7-7,6 см

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

перемычка где-то на 2 см заходит над проемом под щит...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

vitya написал :
(там кстати над дверью 2 перемыки, одна ближе к внутренней стене, другая - к наружней - стена толстая, между ними раствор штоли)

Перемычек такой толщины не видел ни разу. Обычно набирают из нескольких. Толщина перемычки над Вашим щитком какая?
Сколько этаже над Вами?

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

SVKan написал :
Перемычек такой толщины не видел ни разу. Обычно набирают из нескольких. Толщина перемычки над Вашим щитком какая?
Сколько этаже над Вами?

12 см - толщина
120см - длина
22 см - высота

то есть начиная от квартиры идет одна пермычка 12 см, потом пространство забитое похоже раствором, потом еще одна такая же

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

vitya написал :
12 см - толщина
120см - длина
22 см - высота

то есть начиная от квартиры идет одна пермычка 12 см, потом пространство забитое похоже раствором, потом еще одна такая же

Мда. Не фонтан...
По хорошему наверное лучше действительно укрепить эту тоненькую перегородку и сдвинуть щиток.
Я не конструктор. Просчитать не смогу. И не могу точно сказать насколько это критично. На мой взгляд не айс...

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

SVKan,
на место где щит, опирается конечно только первая балка, вторая лежит уже на полноценной стене...
(там кстати походу еще и третья перемычка есть дальше, точно уже не видно - входная дверь стоит)

А что, нестандандартный ход у меня сделан?

И спасибо большое!!

Я даже как-то и не думал об опоре для перемычки.... мнея больше глубина волновала...
А проблема-то вот где.. может быть.

Тут где-то один форумчанин давал адрес спец форума по общестроит тематике - архитекторы, конструкторы...
Буду искать

И ведь хочется еще щит под слаботочку сделать....

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

vitya написал :
на место где щит, опирается конечно только первая балка, вторая лежит уже на полноценной стене...
(там кстати походу еще и третья перемычка есть дальше, точно уже не видно - входная дверь стоит)

Была бы широкая, проблемы бы точно не было.

Я себе делаю два щитка один над другим. В узком проеме рядом с дверью. У меня сбоку осталось не больше чем у Вас.
Но у меня эта перегородка не несущая. Плита на нее не опирается. На глубину щитка стена заложена пенобетоном и "перемычка" это две доски над которыми тоже пенобетон - сантиметров 15-20. А посему нагрузка практически нулевая...

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 389

vitya написал :
Как лучше и грамотней затащить новый провод в потолочную дыру, используя старый провод?

Кто подскажет как затащить ВВГнг 3х4 и два ВВГнг 3х2.5 используя старую Al лапшу 3х4

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

зачищаете изоляцию на 10 см, скручиваете все жилы внахлёст и заматываете изолентой, чтобы не торчало острых концов и тянете...
Можно для верности Fairy облить, чтоб легче скользило

по моему, надо накладной сделать и не ипать мозг и стены

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 389

что значит накладной?

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

Alexiy написал :
зачищаете изоляцию на 10 см, скручиваете все жилы внахлёст и заматываете изолентой, чтобы не торчало острых концов и тянете...

ага
так и делал
все отлично проходит

Viktor__s написал :
по моему, надо накладной сделать и не ипать мозг и стены

да ну, если потолки не натяжные, нафиг накладной не нужен

vitya написал :
да ну, если потолки не натяжные, нафиг накладной не нужен

это, видимо, про ваш щиток комментарий был

юра Т написал :
под штукатурку она золотая получится +дюбель+шупуп+стяжка...

Не очень. То что я нашёл стоит в итоге где-то 1р 40-45 коп за точку крепления. Зато гибкость монтажа неплохая, надёжность и прочее