Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.08.2011 в 13:02:32

#2552568

NazAnd написал : Может я отстал от жизни и есть однополюсные АВ на 80А?

Конечно: ВА47-100 1Р 80 А х-ка С

NazAnd написал : Я, например, больше 50А на однофазном вводе не видел.

Максимум 63А и то в "скворечниках"(многоквартирных домах).

SVKan написал : И для бытового применения ИМХО 1х50А все равно удобнее, чем 3х20А.

Ага. Но 3х25 лучше чем 1х63... ;)

Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

09.08.2011 в 15:29:01

#2552803

SVKan написал : И для бытового применения ИМХО 1х50А все равно удобнее, чем 3х20А

Ну и где тут 15 кВт? ИМХО для квартиры может и удобнее, но для частного дома лучше всё таки 3х25А.

Аватар пользователя
ArVicBor

Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

09.08.2011 в 16:39:30

#2552873

SVKan написал : ИМХО 1х50А все равно удобнее, чем 3х20А

Зато чтоб большой щит вводной сделать столько фантазии надо. А трехфазный сам по себе здоровый выходит. А чем больше щит, тем больше денюшков за него....

Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.08.2011 в 17:52:26

#2552951

1 х 50 А для коттеджа однозначное зло. ИМХО например: ВЛ Al 70мм2 по фазе длиной в километр. При кз ток не достигнет порога отключения э.м. расцеителя 50А автомата. Нет никаких проблем с 3ф фазировкой и последующей эксплуатацией. Пока не обнаружил у клиентов ни 1 проблемы.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.08.2011 в 19:08:58

#2553034

ArVicBor написал : А чем больше щит, тем больше денюшков за него....

Шо,- опять? "Денюшков" возьму- сколько хозяину не жалко, да мне не обидно. Всё зиждется на расплывчатом понятии разумной достаточности и обоснованной технической необходимости.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

09.08.2011 в 20:12:42

#2553125

NazAnd написал : Ну и где тут 15 кВт? ИМХО для квартиры может и удобнее, но для частного дома лучше всё таки 3х25А.

Тепловой расцепитель автомата не имеет права срабатывать при токениже 1,13*Iном. 20А * 1,13 * 220В * 3ф = 14916Вт. Вот вам и 15кВт... Насколько я понимаю энергетики руководствуются примерно таким же подсчетом. А вот почему вам кто то должен за бесплатно выделять больше (особенно при общем дефиците) совсем не очевидно. Мощность при автомате 3х25А сами подсчитать надеюсь сумеете?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.08.2011 в 20:49:46

#2553174

SVKan написал : Тепловой расцепитель автомата не имеет права срабатывать при токениже 1,13*Iном.

Не "прохоже" k*. И более того токоограничивающим АВ считается- весьма условно и не сертифицирован в данном качестве. 220-?(190-250В напряжение сети не стабильно)х 25 (+/-15% разброс заводских параметров)х3 (+/-30% допустимый перекос)= уравнению с тремя неизвестными. Продолжим? ;)

Аватар пользователя
Alexcris

Местный

Регистрация: 12.04.2007

Москва

Сообщений: 1232

11.08.2011 в 00:22:31

#2555056

ВТБ! написал : Эту "прибавочку" отменили.

Когда? Осенью 2009 года нам так говорили.

ПPOPAБ написал : Чаще всего- электрокаменки(сауны).

Это да. Но дровяная печь все же наверное лучше.

ПPOPAБ написал : Часто - циркулярки

По-моему, их сейчас много довольно мощных и с однофазными моторами. Бетономешалки - для себя разовые работы такого объема, или это уже какой то бизнез по изготовлению чего то.

ПPOPAБ написал : Так не будьте лохом

Стараюсь, но я не могу все знать :) (вот последние полгода по газоподключению все изучаю - жить тоже хочется, а не только искать-искать-искать, кто что и почем должен)

Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

11.08.2011 в 04:18:33

#2555160

Если у меня общая мощность 15 кВт, я могу на вполне законных основаниях потребить с одной фазы 6 кВт. Даже ОМ (ограничитель мощности) предусматривает превышение до 20% на одну фазу. Так что 20А это явно заниженный номинал.

Аватар пользователя
Artkul5

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Златоуст

Сообщений: 18

01.11.2012 в 14:12:28

#3407385

А мне вот такая баня нравится, чем с дровами возиться http://www.saunastar.ru/catalog/electro/kristina/kr_8/, ну или такая http://www.ateliesaun.ru/katalog/?section=118&action=detail&id=6484 поэтому 380 или 220 каждый сделает выбор сам.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.11.2012 в 20:33:52

#3408041

Может в этой теме кто подскажет способ как загримировать автомат АВВ S203 С32 под автомат АВВ S203 C25? Именно 3х25 Ампер составляет лимит в 15 кВатт, в понимании отечественных энергетиков, а совсем не 3х20 Ампер.. Но и этих 15 кВатт мало. Потому есть нужда подменить уже установленный 3 х 25 Ампер на 3х32.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

01.11.2012 в 20:50:07

#3408091

cineman написал : Может в этой теме кто подскажет способ как загримировать автомат АВВ S203 С32 под автомат АВВ S203 C25? Именно 3х25 Ампер составляет лимит в 15 кВатт, в понимании отечественных энергетиков, а совсем не 3х20 Ампер.. Но и этих 15 кВатт мало. Потому есть нужда подменить уже установленный 3 х 25 Ампер на 3х32.

Вскрыть корпус автомата С25 и засунуть туда потроха от С32. Говорят делали... Но лучше губу закатать и не устраивать дома производственный цех и отапливаться газом. Тогда вполне хватит и автомата 3х25 при нормальном распределении нагрузки.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.11.2012 в 21:01:00

#3408123

SVKan написал : Но лучше губу закатать и не устраивать дома производственный цех и отапливаться газом.

Наверно вы знаете, где взять лишние 800 000 руб на получение этого газа?

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

01.11.2012 в 21:15:31

#3408161

cineman написал : Наверно вы знаете, где взять лишние 800 000 руб на получение этого газа?

А Вы хотите заплатить эти деньги за пару лет энергетикам? Если Вам на отопление надо не менее киловатт 10. По 700-1000 рублей в сутки?

Помнится как то показывали очередной энергосберегающий домик в Норвегии. Там дама совочком типа металлического мусорного уголек в котел сверху подсыпала - как говорили где-то раз в два дня требуется. Сию тему не изучал, но при таких исходных данных...

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.11.2012 в 21:22:15

#3408182

SVKan, я задал вопрос об автомате. Вы опыта такой переделки не имеете. Советов по закатыванию губы я не просил.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

01.11.2012 в 21:28:58

#3408201

cineman написал : я задал вопрос об автомате

Так и ответ получен

SVKan написал : Вскрыть корпус автомата С25 и засунуть туда потроха от С32.

А потом аккуратненько заклёпочки обратно поставить... У АВВ модули соединяются пластиковыми стержневыми замочками, вот с ними поаккуратнее, иначе придётся при сборке применить клей... ;)

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

01.11.2012 в 21:43:36

#3408244

cineman написал : как загримировать автомат

там в нем сверху такие окошечки есть, пластиковой пленочкой прикрыты, под ними винты... (в принципе с 25ти до 32х загрубить должно получится)

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.11.2012 в 22:46:46

#3408466

sergey_sav написал : Так и ответ получен Сообщение от SVKan
Вскрыть корпус автомата С25 и засунуть туда потроха от С32.

sergey_sav, это же операция "С новым годом" Непонятно даже то, как можно

sergey_sav написал : А потом аккуратненько заклёпочки обратно поставить...

заклёпки выполнены из оцинкованной трубки. Я не представляю способа удалить их аккуратно и обратимо. Потому присматривая алюминиевую проволоку в качестве материала будущих заклёпок. Разобрать придётся только левую секцию из трёх. Ту, на которую нанесена маркировка. Можете подробнее о стержневых замочках? На корпусе видны два сквозных отверстия с какими то пластмассовыми стержнями. Это и есть замочки? Как их извлечь без поломки?. Склеивание автомата меня не пугает, если это склеивание возможно.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

02.11.2012 в 12:21:00

#3409362

cineman написал : заклёпки выполнены из оцинкованной трубки

Вообще то трубок на АВВ S202 я не обнаружил...

Я не представляю способа удалить их аккуратно и обратимо.

Тогда надо искать иные пути повышения выделенной мощности.

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

02.11.2012 в 23:47:31

#3410786

sergey_sav, спасибо за фото. Поможет собрать начинку, если рассыплю. Заклёпки на Вашем фото иные чем на том S203, что я недавно купил. Чем Вы их заменили при сборке?

sergey_sav написал : Тогда надо искать иные пути повышения выделенной мощности.

Путь один - юридически поделить участок на двух владельцев и прокопать второй ввод с получением ещё одних 15 кВатт, что уже лишнее. 21 кВатт нужен для ночного отопления дома тёплыми полами и стенами с накоплением тепла во внутренних конструкциях дома в период ночного тарифа. Днём дешевле будет жечь солярку.

Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

03.11.2012 в 00:11:46

#3410826

переложите начинку большего номинала в корпус с меньшим номиналом, так не прокатит?

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

03.11.2012 в 01:14:11

#3410984

leonard написал : переложите начинку большего номинала в корпус с меньшим номиналом, так не прокатит?

Я и пытаюсь получить инструкцию по такой "перекладке"

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.11.2012 в 01:21:01

#3411005

cineman написал : Я и пытаюсь получить инструкцию по такой "перекладке"

Это секретная информация и передаётся только по наследству...;)

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

03.11.2012 в 01:36:08

#3411043

cineman написал : Я и пытаюсь получить инструкцию по такой "перекладке"

а чем Вас не устраивает загрубить немного тепловую защиту?

Аватар пользователя
skye11

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Киев

Сообщений: 590

03.11.2012 в 22:29:51

#3412112

SVKan написал : Может и так. Но таких устройств никто никому не ставит. Ставят автоматы. И автомат 3х20А обеспечивает возможность потребления 15кВт. В полном соответствии с законом. А вот какие именно надо ставить автоматы и т.п. закон не прописывает. В рамках закона они имеют полное право устанавливать ту аппаратуру на своей стороне, которую считают нужной. Их ответственность заканчивается после этого автомата.

Это просто отлично, если вам ставят на однофазную сеть, автоматы по 40А и более. А если поставят, как в моём частном доме; автомат на 16А, и пошёл нафиг. И ничего, мне хватает 3.5кВт выделенной мощности.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

03.11.2012 в 23:43:42

#3412289

cineman написал : Но и этих 15 кВатт мало.

Просите больше.

cineman написал : Потому есть нужда подменить уже установленный 3 х 25 Ампер на 3х32.

ТП не резиновая. Нарушение условий договора ведет к ограничению электроснабжения. Нарушение правил форума- к ограничению доступа.

cineman написал : Наверно вы знаете, где взять лишние 800 000 руб на получение этого газа?

Наверное вы помните: по одежке протягивай ножки. Углём или брикетами топи... Утепляй жилище.

skye11 написал : А если поставят, как в моём частном доме; автомат на 16А, и пошёл нафиг.

Ибо нефиг! В Эвропах ресурсы по чем зря расходовать.

skye11 написал : И ничего, мне хватает 3.5кВт выделенной мощности.

Ну наверняка ведь еще и газ имеется? Пора прекращать такой громадный непроизводительный расход природных ресурсов!

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.11.2012 в 00:24:07

#3412403

ПPOPAБ написал : Углём или брикетами топи..

Котельная маленькая, была рассчитана на установку настенного конденсационного котла. Дополнительный твёрдотопливный в ней не поместится.

ПPOPAБ написал : Утепляй жилище.

Будет 100 мм минплиты на стенах и 200 мм на крыше.

ПPOPAБ написал : Пора прекращать такой громадный непроизводительный расход природных ресурсов!

В планах заложено собрать на коленке пластинчатый рекуператор. Но это всё в будущем. А сейчас я боюсь цеплять твёрдотопливный к пластиковым трубам. Вдруг не сработает система охлаждения котла. Потому стремлюсь на раннем этапе заложить возможность электрического отопления дома.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

08.11.2012 в 01:14:22

#3420815

юра Т написал : там в нем сверху такие окошечки есть, пластиковой пленочкой прикрыты, под ними винты... (в принципе с 25ти до 32х загрубить должно получится)

Возможно, в младших моделях эти винты сверху. Но в С25 и С32 эти винты доступны, если затянуть нижние клеммы. Тогда открывается отверстие, в которое с трудом удалось просунуть отвёртку Торкс Т6. Купленный автомат С32 был мною благополучно сломан при вскрытии. Но его вскрытие обнаружило расположение винтиков токовой защиты. Потому пришлось ограничиться Вашей, юра Т, методой загрубления тепловой пластинки. Привожу фото убитого мною С32

Всем спасибо за участие в моём вопросе (смайлик в виде большой кружки хорошего пива)

Аватар пользователя
alex19-67

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Нижнекамск

Сообщений: 22

10.11.2012 в 14:47:57

#3425480

Прочитал всю ветку. Надеялся, что кто нибудь подскажет. Вобщем суть в том, что существует постановление правительства №334 " О недискриминационном подключении....". В этом постановлении разрешается 15КВт(количество фаз неоговаривается 1-а или 3:- ваш выбор) за 550 рублей. Ограничение мощьности неправомерно, только контроль. Контроль мощности осуществляется многими современными счетчиками. Были судебные прецеденты с сетевыми компаниями. На этих основаниях в 2011году себе на участок подключил 3 фазы 15 КВт с трехфазным автоматом 63А. Очень подробно все разжевано на Форум Хаусе. Ветка ,вроде, так и называется "Постановление 334..". Два года прошло точно не помню.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

10.11.2012 в 15:36:31

#3425539

alex19-67 написал : Прочитал всю ветку. Надеялся, что кто нибудь подскажет.

Вообще-то про 15 кВт за 550 руб в теме намекали.... в прошлом году. ;) А в этом году подняли тему по вопросу переделки вводного автомата, когда и 15 кВт "малавато будит" (с)...

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу