Какой выбрать фундамент

telekin написал : он это видит каждый день

..пусть он видит ,что хочет(похоже кромя дачных построек,ничего не видел)... вот пусть он попробует обосновать чем же это отличается работа по разному залитых(в свете нашего разговора) фундаментов??(сплошная правильная арматура ес-но и там и там).Ну прям атомный реактор,работу которого нельзя прервать...:) По логике вашего спеца не было бы построено ни одного здания и ни одной ГЭС в мире,если фундамент под ним ,больше объёма миксера...:)

telekin написал : чем это может кончиться

... так расскажите, чем же?? Может фундамент в небо улетит??:)

telekin написал : Тем более, что залить фундамент дачи не бог весть что, что бы не иметь возможности всё спланировать и качественно сделать.

В микрорайоне где я живу все дома советской постройки стоят на фундаментных блоках, а некоторые (а может и все) даже на блоках не скрепленных раствором. Об армировании вообще не стоит говорить. Максимум вреда, это щели на стенах. Но это нормальнозаглубленные (глубже глубины промерзания) фундаменты с большой массой на них. Мелкозаглубленный фундамент испытывает большие нагрузки со стороны земли (морозное пучение). Поэтому важно сделать его жестким. Не так уж и сложно залить не мощную ленту монолитом. Пусть даже в несколько слоев (под легкий дом).

игорь3 написал : Мелкозаглубленный фундамент испытывает большие нагрузки со стороны земли (морозное пучение). Поэтому важно сделать его жестким. Не так уж и сложно залить не мощную ленту монолитом. Пусть даже в несколько слоев (под легкий дом).

Её не сложно залить и в 1 слой, даже если для этого потребуется более 1-го миксера. Я речь веду о том, что глупо заливать не глубокий фундамент 2-х этажного частника или дачи в несколько этапов, так как такой фундамент по прочности проиграет такому же монолитному, а существенной выгоды которая могла бы перекрыть ущербность многоэтапного решения, я себе не представляю.

telekin написал : а существенной выгоды которая могла бы перекрыть ущербность многоэтапного решения, я себе не представляю

Полностью с вами согласен. Но вероятно нет подъезда для миксера. И человеку приходится заливать вручную приготовленным бетоном по выходным.

telekin написал : ущербность многоэтапного решения,

игорь3 написал : Полностью с вами согласен.

.. фантазёры.. хоть бы кто показал её на бумаге,а не в головах...:) .. А то и АЭС и ГЭС и СТОметровые небоскрёбы ,залитые "по-этапно",прям все такие "ущербные"...:)

helmutivan написал : А то и АЭС и ГЭС и СТОметровые небоскрёбы ,залитые "по-этапно",прям все такие "ущербные"...

Эти строения не ставят намелкозаглубленные фундаменты :)

игорь3 ..это мимо..т.к. разговор о "можно или нельзя" не в один приём заливать... т.е. про якобы ущербность поэтапной заливки... Быстро Вы забыли как на стройках заливали по всей стране работяги фундаменты... без пяти пять вечера,- алес капут... все к пивному ларьку и по домам... :) И все это (такая заливка)просчитана,законна и согласуется со всеми документами... Сейчас,то же самое... не придумали ещё непрерывного цикла,потому,что он на фиг не нужен....:) Арматура делает работу фунд.(чего хотите)монолитной... да даже границы слоёв,когда всё высохнет и наберёт твёрдость,не найдёте...:)

helmutivan написал : Быстро Вы забыли как на стройках заливали по всей стране работяги фундаменты... без пяти пять вечера,- алес капут... все к пивному ларьку и по домам...

Я работал на стройках в то время. Монолитных фундаментов для гражданского строительства не видел (кроме частных домов, но и то редкость в то время. Это честно. Не видел и мелкозаглубленных фундаментов. Пол города Чехова дома стоят на забивных сваях. . На военных объектах (а также метрострой и мосты) монолиты лили круглосуточно с подогревом, пластификаторами и естественно беспрерывно и с вибрированием. Но это тоже не мелкозаглубленные фундаменты. Мелкозаглубленный фундамент должен быть монолитный или хотя бы достаточной прочности (жесткости конструкции). Я это понятно аргументировал в начале темы:

игорь3 написал : Часто задают вопросы о заглублении фундамента. Мое мнение чем глубже, тем лучше. Кроме конечно плывуна и болота. Чем больше глубина (от нуля), тем стабильнее грунт при морозных пучениях. Максимальная стабильность ниже глубины промерзания. На мелкозаглубленный фундамент морозное пучение действует неравномерно. Со стороны скатов кровли сползающий с кровли снег утепляет (теплоизолирует) грунт и цоколь. Там меньше и медленнее промерзает грунт. Внутренние перегородки фундамента подвергаются давлению грунта с некоторым опозданием. В начале зимы под домом теплее, весной холоднее. Под отапливаемым помещением грунт промерзает гораздо меньше. Морозное пучение давящее на фундамент под холодной верандой в десятки тонн пытается приподнять и основной фундамент под отапливаемым помещением где грунт почти не промерзший. Разница сил действующих на фундамент может измерятся десятками и суммарно сотнями тонн. Прочность фундамента на излом рассчитывается исходя из нагрузок действующих на фундамент снизу (морозное пучение) и сверху (масса строения). Чем стабильнее грунт под фундаментом (чем глубже фундамент) тем меньше требуется прочность фундамента. При полной стабильности грунта прочностью фундамента на излом можно пренебречь.

Важна прочность фундамента на излом. Видел много лопнутых фундаментов. Особо критично под каменными строениями.

игорь3 написал : Мелкогаглубленный фундамент должен быть монолитный или хотя бы достаточной прочности

..он и будет таким,хоть сразу плюхни,хоть за неделю зальёшь... не теряется от этого прочность.. арматура рулит..:)

игорь3 написал : На военных объектах (а также метрострой и мосты) монолиты лили круглосуточно с подогревом, пластификаторами и естественно

.. мы наверное в разных странах жили.. или у нас разные звёздочки на погонах были(это о военных объектах:)) очень много могу рассказать и про метро,и про мосты...и про набережные, и про обеденное время...:). Также могу конкретно назвать номера цехов ЛМЗ,где залиты огромные фундаменты под здания и станки,в том числе.. способом Пятница 17.00. - очередные машины с бетоном разворачиваются и ищут куда вывалить бетон... ладно.. считайте лучше цифры...:)

helmutivan написал : мы наверное в разных странах жили..

Просто мы говорим о разном. Все так и было раньше, да и сейчас. Но есть еще понятие Культуры производства. И я не представляю как бы мой напарник бросил бы лопату в 20 часов и отправил бы миксер сливать бетон в ближайший овраг. Можно конечно заливать и частями, но главное не занизить тот минимум прочности, который приведет к излому фундамента.

игорь3 написал : но главное не занизить тот минимум прочности, который приведет к излому фундамента.

.. ну,наконец-то...:) ..конечно это главное..причём всегда и везде..