BOSCH GLL 3-80 P vs ADA 6D Servoliner vs ???

Всем привет, у меня вопрос к пользователям ADA 6D SERVOLINER. Так как у прибора нет механического выключателя, то питание с аккумуляторов тратиться постоянно и в один прекрасный момент прибор становиться не готов к моментальной работе. Вопрос в том, кто как хранит прибор, с аккумуляторами или без.

Sabater написал : Bosch GLL 3-80 P даже не рассматривал из за отсутствия надира и точной настройки вертикали

Интересно, куда Вы спрятали нижний крест? Бош прекрасно отображает перекрестие лучей как в зените, так и в надире.
Точная настройка вертикали - это что? Нивелир отображает вертикальные лучи...точная наводка вертикального луча осуществляется не нивелиром, а сочетанием ручек оператора и устройства, фиксирующего нивелир. Так может, не стоит валить все в одну кучу?

Bansher Этот крест бесполезная вещь, так как при повороте нивелира он смещяется, что недопустимо при совмещении двух точек. А точная настройка вертикали позволяет навести луч на цель, при помощи винта точной настройки, что незаменимо на больших расстояниях .

Sabater написал : Этот крест бесполезная вещь, так как при повороте нивелира он смещяется

А, теперь понял :) это конструктивная особенность всех нивелиров, у которых зенит-надир не совпадает с осью вращения. Дело в этом, а не "точной настройке вертикали". На больших расстояниях ни ADA 6D, ни Bosch GLL 3-8 ничем помочь не могут....а на дистанции до 10 м. и с бошем можно точки ловить....хоть и не так удобно, как у ADA 6D. У каждого дивайса есть свои плюсы и минусы. Мне, например,ADA 6D совершенно бесполезен со своими точными настройками - в силу того, что его вплотную к стене не поставишь.

Всем здравствуйте. Приобрёл ADA 6D SERVOLINER, возник вопрос по точности прибора:
1.устанавливаю построитель на пол,
2.включаю все лучи, 3.совмещаю стрелку на приборе с отметкой на градусной шкале 90 град. 4.на полу раскладываю метки по краю линий(на разном расстоянии от прибора) 5.поворачиваю прибор на отметку 180 град. - две линии не доходят до меток на 10 мм, на двух других перешли на 40 мм 6.поворачиваю прибор на отметку 270 град. - две линии не доходят до меток на 5-7 мм, на двух других совпадают с метками 7.на отметке 360 град то же что и на 270 град 8.по горизонту вопросов нет, всё точно Что может быть?

А фото можно этих погрешностей?

Bansher написал : А, теперь понял :) это конструктивная особенность всех нивелиров, у которых зенит-надир не совпадает с осью вращения. Дело в этом, а не "точной настройке вертикали".

у ады надир через центр, у боша смещён вперёд- лечится смещением на 5 см за точку:)

Bansher написал : На больших расстояниях ни ADA 6D, ни Bosch GLL 3-8 ничем помочь не могут....а на дистанции до 10 м. и с бошем можно точки ловить....хоть и не так удобно, как у ADA 6D. У каждого дивайса есть свои плюсы и минусы. Мне, например,ADA 6D совершенно бесполезен со своими точными настройками - в силу того, что его вплотную к стене не поставишь.

:) каждый кулик- своё болото;)

mizik111 написал : А фото можно этих погрешностей?

лучше, наверно, видео

Petr1771 написал : Купил ADA 6d Servoliner , думал при блокировки маятника можно наклонять горизонт или вертикаль влево и вправо как душе угодно ,но наклон возможен всего на градусов 5-10 (на глаз ,транспортир в руки не брал ), но что то мне подсказывает, что градуса 3.5 .Подскажите у всех так ?

Да, угол очень небольшой, а вот транспортир всё же в руки возьми - будешь удивлён.

Sabater написал : Bosch GLL 3-80 P даже не рассматривал из за отсутствия надира и точной настройки вертикали

аптекарь написал : бош может и удобнее в каких-то моментах,но: 1.процент брака несравненно выше. 2.неремонтопригоден.

Бош меняют по гарантии без вопросов, и процент брака, если сравнивать именно 3-80 и Серволайнер - ничтожный. Боши приходится после падений настраивать, а серволайнеры - ремонтировать, кстати.

mizik111 написал : серволайнер лучше боша

Ничем не лучше, это разные инструменты для разной работы. Это как сказать что кувалда лучше топора.

Bad Guy написал : Ничем не лучше, это разные инструменты для разной работы. Это как сказать что кувалда лучше топора.

Как человек работавший обоими приборами, и имеющий некоторые знания об их устройстве, вынужден опровергнуть Ваше утверждение. Серволайнер действительно лучше и надёжнее Боша. Самое главное -в нём нет прецизионных подшипников, которые боятся пыли, влаги и ударов.

Sabater написал : Этот крест бесполезная вещь, так как при повороте нивелира он смещяется

При наличии - точки зенита и надира никуда не смещаются, хоть волчком крути. Это одно. А второе - это два разных прибора. Для понимания - сделай серволайнером плоскость на расстоянии 15 мм от поверхности стены.

dmitriev01 написал : Как человек работавший обоими приборами, и имеющий некоторые знания об их устройстве, вынужден опровергнуть Ваше утверждение. Серволайнер действительно лучше и надёжнее Боша. Самое главное -в нём нет прецизионных подшипников, которые боятся пыли, влаги и ударов.

Как человек, занимающийся юстировкой и тех и других с момента их появления - вынужден опровергнуть ваше утверждение в свою очередь. В чём-то лучше одно устройство, в чём-то другое, но надёжность выше у Bosch однозначно. Сразу видно, что вы, сударь, их не имеете в личном пользовании, и не работали ими интенсивно. Во-первых, в ADA есть те самые "прецизионные подшипники", и серволайнер боится ударов. Во-вторых, Бош реально герметичен, и влага с пылью в него просто не попадает - в отличие от серволайнера, в котором это реальная проблема. И в третьих, не надо путать лазерные построители плоскостей с мячом для гольфа, который испытывает удары, падает то в sand bunker, то в water hazard. ;)

Bad Guy написал : Во-первых, в ADA есть те самые "прецизионные подшипники", и серволайнер боится ударов.

Уважаемый, они там не нужны, совершенно :) Нет там маятникового компенсатора, который подвешен на них. Дабы познакомить Вас с принципом работы подобного аппарата выложу видео, это PLS, именно с него "содрана" ADA и подобные.Смотрим с 1мин.30сек.

А при чём тут маятниковый компенсатор?

dmitriev01, ты сам этот ролик выложил, заметь. А теперь открываем его на весь экран, и смотрим на момент 2.20. И видим, как бобышка привода справа, которая должна ездить вверх-вниз в собственных габаритах - описывает круговой маятник своей верхней частью при движении вверх. Это типичный брак криворуких китаёз.

А принцип работы Серволайнера украден с гироскопов истребителей. Но в отличие от авиационных гироскопов делается на коленке, в гараже дядюшки Ляо.

Bad Guy написал : А при чём тут маятниковый компенсатор?

А подумайте как он крепится...,правильно, именно на прецизионных подшипниках :)

Bad Guy написал : Это типичный брак криворуких китаёз

Это нормальная работа прибора :) )))

Здорово что АДА использует "Военные" разработки !

Bad Guy написал : делается на коленке, в гараже дядюшки Ляо

Вы уж извиняйте, но бош делается у того же дядюшки Ляо, только в соседнем гараже :D

Оба прибора достойные, чего уж тут спорить. Но они на самом деле для разных нужд. У меня серволайнер, недавно тестировал 3-80... В каких-то случаях серволайнер боша как дите уделает.. В других, например, при подготовке стены к штукатурке (маячки там всякие) - ада горааааздо неудобнее боша, со вторым все как раз просто до безобразия. В идеале надо подбирать просто прибор под свой тип работы, а не по названию, либо если денех много - то брать оба :)

Gins написал : Оба прибора достойные, чего уж тут спорить. Но они на самом деле для разных нужд. У меня серволайнер, недавно тестировал 3-80... В каких-то случаях серволайнер боша как дите уделает.. В других, например, при подготовке стены к штукатурке (маячки там всякие) - ада горааааздо неудобнее боша, со вторым все как раз просто до безобразия. В идеале надо подбирать просто прибор под свой тип работы, а не по названию, либо если денех много - то брать оба :)

Вот и я об этом. У меня денег не много, но в числе прочих лазерных построителей у меня есть и Серволайнер, и 2-80 и 3-80.

Культура производства у Bosch не идёт ни в какое сравнение с кустарщиной вроде ADA. Это любому инженеру, видевшему их потроха - очевидно. Так что, не путайте буй с пальцем.

DIMON82OK написал : Здорово что АДА использует "Военные" разработки !

Нет там никаких военных разработок, кроме принципа, на котором оно работает, и кустарных датчиков положения в пространстве, напоминающих настоящие.

dmitriev01 написал : А подумайте как он крепится...,правильно, именно на прецизионных подшипниках :) Это нормальная работа прибора :) )))

Я полагаю, мы об одном и том же приборе говорим - украинском построителе плоскостей китайского производства ADA 6D Servoliner? Вы его явно не разбирали. Тут экспертов в теме хватало, начиная с тех, кто заявили отсутствие магнитного успокоителя в Bosch GLL 2/3 - 80 P. А он там есть, и очень грамотно сделан. Точно так же и нет в Бошах, даже старых и ободранных - никакой пыли и никакой влаги. И так далее.

А я вот сейчас сижу и думаю, а не прикупить ли какой нибудь LAX 200(не для зенита надира) :)) Сделано в Германии написано :) Вдруг и правда приличная вещь.

Bad Guy написал : Вы его явно не разбирали.

По существу пожалуйста. Поехали :

Bad Guy написал : Во-первых, в ADA есть те самые "прецизионные подшипники"

ГДЕ ?

Bad Guy написал : Во-вторых, Бош реально герметичен, и влага с пылью в него просто не попадает - в отличие от серволайнера, в котором это реальная проблема.

BOSCH GLL 3-80 P -IP 54 http://www.bosch-professional.com/ru/ru/gll-3-80-p-24129-ocs-p/; ADA 6D SERVOLINER -IP 54 http://www.geototal.ru/shop/lazernye-urovni/postroiteli-ploskostei/lineinyi-lazernyi-nivelir-ada-6d-servoliner.html . Bad Guy, Вам самому не смешно ?

Bad Guy написал : но в числе прочих лазерных построителей у меня есть и Серволайнер, и 2-80 и 3-80.

Фото можно, всех трёх, вместе, разом :)

Sarge написал : Сделано в Германии написано

Да разницы большой нет, чего там написано будет :) У меня кондтрол 2д хрен знает скольки летний уже :) и с недавних пор серволайнер - оба пашут отлично! Я доволен и тем и другим. Где попроще можно - пользуюсь кондтролом, он поменьше. Где кучу плоскостей отбивать - там серволайнером. Иногда обоими сразу. Недавно двери ставил - брус коробки как турецкая сабля :( Никогда бы не подумал, что коробку буду по лазеру ставить, но тем не менее пришлось и даже по двум сразу :)

Бошика тут на днях попользовал, в руках покрутил. Тоже достойный вариант. После пользования серволайнером сразу видно плюсы/минусы и того и другого. Если бы деньга было - 3/80 в дополнение с удовольствием бы купил, но для меня на нынешний момент это слишком дорогая забава иметь 2 лазера такого уровня/цены.

При выборе ИМХО самое главное:

1) Определиться с целями, для которых лазерник покупается и потом уже выбор делать 2) В обязательном порядке проверить прибор перед покупкой.

Все остальное - проза :)

Gins,

Я несколько лет пользую Geo-Fennel Fl 45, один горизонт и две взаимно перпендикулярные вертикали, на юстировку недавно сдавал, вроде-бы настроили его неплохо. Плюсов у него хватает и минусов тоже, от минусов хотелось бы избавиться :)) Очень недостает плавного поворота вертикали, да и горизонтали тоже. И вот что-то в поиске, и появляются мысли, а не заиметь ли 2 прибора, а не купить ли кондтрол пенто(если заявденная погрешность реальная) и так далее :)

Подскажите, можно ли в gll 3-80 почистить пыль, внутри окошек какая фигня есть. Т.е. Можно ли в домашних условиях, выкрутить 2-3 шурупа снять корпус и почистить?

Sarge написал : а не купить ли кондтрол пенто

Вот и мне такой же хотелось... Но даже не знаю почему, но приобрел аду :) Кондтрол - весьма неплохие лазеры. Лично мне очень нравятся (во всяком случае те, которые я видел были более чем хороши). Серволайнер купил поборов жабу :) скорее из интереса - до этого сервоприводов не было да и не видел их в глаза. В общем то тоже не жалею о покупке. Про 3-80 уже написал выше - ну нет идеального лазера (во всяком случае пока что)... Та или иная компоновка будет лучше/хуже для определенных работ.. Проще подобрать прибор под наиболее частые работы, ну а в остальных случаях мириться с недостатками купленного ИМХО :)

dmitriev01 написал : ГДЕ ?

Я знаю устройство всех этих приборов, причём на практике. Разбери - увидишь, у тебя ж он есть? В опорах.

Я пишу о реальных устройствах, хоть и понимаю, что такое IP54. В Bosch даже клавиша сбоку - и та имеет надёжное уплотнение. Даже под крышкой отсека для аккумуляторов стоит уплотнительная резина. Даже отверстия для пьезопищалки выходят только на саму эту пищалку, которая герметично приклеена к корпусу изнутри. Стёкла тоже герметизированы резиной, да ещё и герметиком.

Sarge написал : а не заиметь ли 2 прибора, а не купить ли кондтрол пенто(если заявденная погрешность реальная) и так далее :)

Это процесс бесконечный, у меня больше десятка их, причём только от ведущих брендов. Как только что-то новое выходило - покупалось, тестировалось, часть потом продавалась за те же деньги.

Parostev написал : Подскажите, можно ли в gll 3-80 почистить пыль, внутри окошек какая фигня есть. Т.е. Можно ли в домашних условиях, выкрутить 2-3 шурупа снять корпус и почистить?

Во-первых, это не пыль, а во-вторых - надо заранее уплотнителями призм запастись, они сложной пространственной структуры.

так что, в сервис нести бесполезно, это не излечимо? т.е. это изнутри чтото сыпется? или все таки все не так уж безнадежно? а по теме: был 20 pcl, ставил рядом, точность на обыкновенную квартиру одинаковая, но у боша у моего 3-80 луч шире был и менее яркий, но зато проекция с любой точки, а pcl 20 иногда и поставить некуда, не развернуться.

Bad Guy написал : Я знаю устройство всех этих приборов, причём на практике. Разбери - увидишь, у тебя ж он есть? В опорах.

Хуже торговки, чеслово. Bad Guy, Я тебя информацию от производителя, а ты мне опять о своём .Нет в ADA прецизионных подшипников ! Сейчас он в Юж. Бутово, скоро буду там, сфотографирую зеркалкой внутренности

Видео про упавший SERVOLINER. http://www.youtube.com/watch?v=2Bw7Ybl16Es

dmitriev01, Никакой "информации от производителя" от тебя не поступало, только твои собственные домыслы. Раз уже пообещал - разбери прибор, только полностью разбери! Сам увидишь, где и что стоит.

Ещё раз пишу: ... Я взрослый человек, который собрал достаточную коллекцию инструмента и приборов, и достаточно отремонтировал лазерных построителей. Хочется вам верить, что немецкая компания BOSCH, полностью разработавшая отличный прибор - это *****; а украинская компания-однодневка, которая заказала китайцам собрать пару приборов из стандартных блоков и деталей - это гении в разработке? Верьте.

Да,полезное видео http://www.youtube.com/watch?v=2Bw7Ybl16Es Выбор очевиден.

Bad Guy написал : Никакой "информации от производителя" от тебя не поступало, только твои собственные домыслы.

Неужто ? :) Это не так трудно проверить, любой может в этом убедиться, пост №266,ссылки там же !

Спецы подскажите что за поломка: имею ADA Phantom 2D на котором пропала яркость луча т.е при включении луч практически не виден, с одним лучем и нажатой кнопкой экономии кое-как видать