romapres
romapres
Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 261

21.08.2011 в 23:19:34

DIVAS, спасибо, очень популярно все объяснили.

0
invNT
invNT
Новичок

Регистрация: 14.02.2010

Харьков

Сообщений: 21

24.08.2011 в 20:24:45

Управление двигателем компрессора - не проблема. Но как будет не пониженной мощности циркулировать масло? Не загубить бы компрессор. (я не специалист по кондиционерам, все вышесказанное - сугубо ИМХО).

0
DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

25.08.2011 в 09:31:27

invNT написал : Управление двигателем компрессора - не проблема.

И как же, позвольте узнать, вы стали бы управлять двигателем обычного старт-стопного компрессора, раз для вас это не проблема?

(имеется в виду регулировка частоты вращения, т.е. скорости)

0
invNT
invNT
Новичок

Регистрация: 14.02.2010

Харьков

Сообщений: 21

25.08.2011 в 18:58:24

DIVAS написал : И как же, позвольте узнать, вы стали бы управлять двигателем обычного старт-стопного компрессора, раз для вас это не проблема?

(имеется в виду регулировка частоты вращения, т.е. скорости)

Для асинхронника - стандартное частотное управление, хоть самодельное, хоть покупной.

0
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

26.08.2011 в 01:52:18

invNT написал : Для асинхронника - стандартное частотное управление, хоть самодельное, хоть покупной.

а что в кондиционерном компрессоре асинхроник и частотное управление можно на одном симисторе замострячить ?

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

26.08.2011 в 08:22:07

invNT написал : Для асинхронника - стандартное частотное управление, хоть самодельное, хоть покупной.

Т.е. по вашему можно частотно управлять без проблем двигателем имеющим пусковой конденсатор ?

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

26.08.2011 в 08:35:28

invNT, Напоминаю:

  1. в теме речь идёт о симисторе. Вы знаете методы частотного управления на симисторе?
  2. компрессор изначально однофазно-конденсаторный и воткнуть его без конденсатора в три фазы с выхода частотника - хреновая идея, если вы имели в виду такой способ.
0
invNT
invNT
Новичок

Регистрация: 14.02.2010

Харьков

Сообщений: 21

26.08.2011 в 11:57:31

ломастер написал : а что в кондиционерном компрессоре асинхроник и частотное управление можно на одном симисторе замострячить ?

Подозреваю, что именно асинхронник ;). Частотное на симисторе - нет, конечно ;) Ответ на вопрос "Можно ли в кондиционере использовать ФИУ?" можно дать, взглянув на потроха дешевого китайского инвертора. Если и там частотник - значит однозначно нет.

Бориска66 написал : Т.е. по вашему можно частотно управлять без проблем двигателем имеющим пусковой конденсатор ?

Относительно без проблем ;). Неужели конденсатор там внутри компрессора, и нет доступа к пусковой/вспомогательной обмотке?

DIVAS написал : invNT, Напоминаю:

  1. в теме речь идёт о симисторе. Вы знаете методы частотного управления на симисторе?
  2. компрессор изначально однофазно-конденсаторный и воткнуть его без конденсатора в три фазы с выхода частотника - хреновая идея, если вы имели в виду такой способ.
  1. Сорри, я воспринял тему несколько шире - возможно ли электроникой (без переделки гидравлического контура) перевести кондиционер в режим плавной регулировки мощности. Я и ответил, что регулировать обороты компрессора - не проблема (относительно). Проблема в том, что будет ли при этом нормально работать охлаждение/смазка компрессора, рассчитанного на старт/стопный режим. И на этот вопрос пусть ответят спецы.

  2. Почему в 3 фазы? В однофазный. Если покупной, то, например, Optidrive E2 1Phase. По уверению производителя, он применим для работы с конденсаторными асинхронными двигателями и однофазными двигателями с расщепленными полюсами.

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

26.08.2011 в 12:11:21

invNT написал : Относительно без проблем . Неужели конденсатор там внутри компрессора, и нет доступа к пусковой/вспомогательной обмотке?

Относительно с проблемами, хотя и конденсатор стоит снаружи, перегрев обмоток гарантирован ... Регулирование однофазных систем частотным методом пока наталкивается именно на это, поэтому в инверторах применяются либо специально адаптированные трёх фазные компрессора (ME, MHI, DAIKIN), либо постоянного тока 36В как например у Hitachi, первые естественно имеют более высокий потенциал, потому как могут иметь регулирование одновременно по частоте и по напряжению ....

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

invNT
invNT
Новичок

Регистрация: 14.02.2010

Харьков

Сообщений: 21

26.08.2011 в 13:39:53

Бориска66 написал : Относительно с проблемами, хотя и конденсатор стоит снаружи, перегрев обмоток гарантирован ... Регулирование однофазных систем частотным методом пока наталкивается именно на это

ИМХО - спорно. Какая разница, 1- или 3-х фазный двигатель, если инвертор разработан для него (просто для конденсаторных инвертор более привязан к параметрам двигателя)? Вопрос в том, будет ли на пониженных оборотах обеспечен отвод тепла от обмоток, независимо от того, каким образом добились пониженных оборотов. Учитывая, что на пониженной мощности и тепла в обмотках выделится меньше, то угроза перегрева не столь явная. ИМХО главная засада - в смазке. Вот смотрю на маслоподъемные петли сплита-переростка напротив: что будет, если его компрессор заставить крутиться в 2 раза медленнее :)? Как сделана циркуляция масла в инверторных моделях?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу