Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 235
#2575349

нова здравствуйте, уважаемые!

Очень нужен совет по поводу замены радиаторов отопления!

Дело в том, что весь стояк мне местные сантехники заменят на полипропилен, оставят тройник с кранами и на этом их деятельность закончится.

Я хочу установить два алюминиевых радиатора, один на кухню, второй в комнату.

При моей площади квартиры получается что мне нужно на кухню 5 секций. в комнату 8.

Подводку к самим радиаторам я хочу сделать из металопластика и установить терморегуляторы.

С меня сантехники, которые будут прокладывать трубы в ванной хотят взять по 2000р за установку каждого радиатора. Я понимаю, что раньше были металлические трубы, их нужно было гнуть, варить, была куча проблем, но откуда такая цифра при установке алюминиевого радиатора металопластиком?)

Что такого особенного в этом процессе?

С уважением, Григорий.

r1sh написал :
но откуда такая цифра при установке алюминиевого радиатора металопластиком?)

Оклад сантехника подразумевает "подработку" с которой 50% он отдаст "руководству" родом из "поколения Пепси"...делайте сами- будет бесплатно- что тут философствовать на тему ценообразования??

Вопрос автора темы неконкретен, вы что именно хотите узнать?

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 235

NNN написал :
Оклад сантехника подразумевает "подработку" с которой 50% он отдаст "руководству" родом из "поколения Пепси"...делайте сами- будет бесплатно- что тут философствовать на тему ценообразования??

да вроде сантехник частный, ну всмысле без бригадира, я подбираю рабочих на каждый вид работ отдельно)

Warrax написал :
Вопрос автора темы неконкретен, вы что именно хотите узнать?

прошу прощения наверное не так выразился. Увидев эту цену за замену радиатора, у меня появилась мысль, что наверное это какаято трудоемкая работа раз она столько стоит.

По этому подскажите пожалуйста, какие могут быть сложности при установки алюминиевого радиатора с металопластиком у простого смертного? Руки из правильного места, часть ремонта делаю сам дабы не платить за то, что могу сделать самостоятельно)

Случайно не продаются уже "обжатые" трубы?)

Ну вот сделал я замер батареи на стене, размерил крепежи, установил их, повесил батарею, дальше каковы мои действия?

Не могу советовать металлопластик, но...

  1. Повесили батарею по уровню насколько это возможно, т.е. засобачили крепления в стену.
  2. Снимаете радиатор с креплений и вкручиваете пробки, кран маевского, проходные пробки и американки запорной арматуры - регулятора и нижнего отсечного вентиля,
  3. Вешаете радиатор, предварительно наживляя в американки вентили и переход с МП на резьбу,
  4. Отмеряете длины труб от вентилей до перемычки, перемычку и трубы до подачи/обратки - 5 кусков трубы,
  5. Собираете все соединения МП
  6. Подматываете переходы на резьбу,
  7. Подтягиваете американки и всё.
    Конкретнее, только после фотографий что есть и что надо.

Ответ от Warrax внимательно изучили,теперь подумайте зачем вам это нужно.Обои клеить умеете,хорошо,но в отличии от радиаторов они соседей не заливают.А какой у вас этаж?1 хорошо,второй то же хорошо,но не очень.Чем выше тем хуже.Я не драматизирую ситуацию,и понимаю что 4 тыс. то же деньги.

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 235

Warrax написал :
Не могу советовать металлопластик, но...

  1. Повесили батарею по уровню насколько это возможно, т.е. засобачили крепления в стену.
  2. Снимаете радиатор с креплений и вкручиваете пробки, кран маевского, проходные пробки и американки запорной арматуры - регулятора и нижнего отсечного вентиля,
  3. Вешаете радиатор, предварительно наживляя в американки вентили и переход с МП на резьбу,
  4. Отмеряете длины труб от вентилей до перемычки, перемычку и трубы до подачи/обратки - 5 кусков трубы,
  5. Собираете все соединения МП
  6. Подматываете переходы на резьбу,
  7. Подтягиваете американки и всё.
    Конкретнее, только после фотографий что есть и что надо.

спасибо что подробно расписали, фотографию обязательно на выходных сделаю

СВАРЩИК написал :
Ответ от Warrax внимательно изучили,теперь подумайте зачем вам это нужно.Обои клеить умеете,хорошо,но в отличии от радиаторов они соседей не заливают.А какой у вас этаж?1 хорошо,второй то же хорошо,но не очень.Чем выше тем хуже.Я не драматизирую ситуацию,и понимаю что 4 тыс. то же деньги.

у нас второй этаж, вы правы, 4 тыс это очень большие деньги в моем случае тоже деньги, так же электрик мне сказал "если хочешь, можешь под моим руководством протянуть кабеля, это тебе сэкономит всего лишь 3тыс" и в итоге там 4тыс, там 3 тыс, еще гденить 3тыс и в итоге будет уже 10тыс))

Регистрация: 18.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 196

r1sh, если радиаторы будут ставиться на металопластик, то эту работу можно сделать самому (т.к. не какой супер-пупер инструмент акромя трубореза за 150руб. не нужен ) прелесть этого материала в его эластичности и как следствие идеальной подгонки по месту соединения , не прибегая к помощи "мастеров" , которые сделают не на много лучше, а скорей всего даже и хуже, плюс ещё хороших денег с вас возмут. С другой стороны металлопласт не лучший материал на отопление, но тут уж как повезёт-потечь может всё, но у МП шансы выше. Да и алюминевый радиатор тоже вроде как не особо рекомендуют применять в системы центрального отопления,т.к. показатель PH очень низкий да сами производители об этом пишут.
Лично я считаю что прибегать к услугам со стороны имеет смысл лишь в тех случаях когда:

  1. нет специализированного инструмента, и его покупка не выгодна
  2. платная услуга завязана с гарантией на что-то.
  3. дофига денег
    Короче хочешь сделать хорошо - делай сам. Удачи.

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 235

Укалбашу написал :
r1sh, если радиаторы будут ставиться на металопластик, то эту работу можно сделать самому (т.к. не какой супер-пупер инструмент акромя трубореза за 150руб. не нужен )

правда? в статье которую я нашел в интернете описывалась куча инструментов...не могли бы пожалуйста подробнее рассказать про процесс?

С другой стороны металлопласт не лучший материал на отопление, но тут уж как повезёт-потечь может всё, но у МП шансы выше.

ППР все таки лучше?

Да и алюминевый радиатор тоже вроде как не особо рекомендуют применять в системы центрального отопления,т.к. показатель PH очень низкий да сами производители об этом пишут.

а какие были бы лучше?

Лично я считаю что прибегать к услугам со стороны имеет смысл лишь в тех случаях когда:

  1. нет специализированного инструмента, и его покупка не выгодна
  2. платная услуга завязана с гарантией на что-то.
  3. дофига денег
    Короче хочешь сделать хорошо - делай сам. Удачи.

полностью согласен!

Регистрация: 18.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Монтаж МП может осуществляться двумя методами:
1 пресс фитингов (необходим спец инструмент)
2 обжима (достаточно двух разводных ключей)Первый метод считается надежней, но обжимной вариант более распространен в силу его простоты и последующего обслуживания( если что можно по неообходимости подтянуть соединение).
Процесс прост как валенок - труборезом нарезаются необходимые куски МП трубы, с внутренних краёв снимается фаска под углом где-то 90 градусов (что бы легче было вставлять фитинниги). Всё это дело соединяется (уголками, кранами, переходниками и т.д. взависимости от конструкции) и зажимается накидной гайкой.
По инструменту достаточно трубореза и двух разводных ключей (один для фиксации детали другой для закручивания накидной гайки).По приоритету на центральное отопление лучше ставить:
1.Металлические трубы
2.Полипропиленовый трубы
3.Металлопластик

r1sh написал :
а какие были бы лучше?

1.Чугунные (но они как правило не очень красивы, но вроде как надёжней и не требуют обслуживания,т.ё. чистки) те которые раньше в СССР ставили. Насчёт импортных не знаю сведения разнятся.
2.Биметалл (только полный) в котором вертикальные и горизонтальные каналы выполнены из металла. Минус в том что вертикальные каналы таких труб имеют малый диаметр и могут забиться *****м которое течёт в ЦО.
3.Метталические и алюминевые, имеют свои существенные косяки о которых на форуме писали много раз.

Я менял батареи 2 месяца назад и поставил радиатор биметаллический (Глобал) и металлические трубы.Цена вопроса 9т.р. за установку 2 батарей, и то сначало сделали пахабно (была нарушена соосность подведенных труб к радиатору) , пришлось поскандалить чтобы сделали нормально.Также особое внимание уделите выбору производителю МП трубы, фитингам, кранчикам и прочей комплектухи - все таки на отопление надо ставить лучшее.Удачи

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Подпишусь. Хочу узнать результат когда дадут кипяточку в систему

Укалбашу написал :
.По приоритету на центральное отопление лучше ставить:
1.Металлические трубы
2.Полипропиленовый трубы
3.Металлопластик

Дык там вроде и планируется по этому приоритету 1.старый стальной стояк. 2. в него пп- вставка. 3. мп трубки к батарее. Остаётся лишь сделать ставки, что накроется раньше в этом винегрете. Отчего-то думается, что не первый пункт

Топикстартер, я так понял, у вас старая девятиэтажка? (поправьте насчёт этажности если чё). Черняшка (трубы) и чугун (батареи)- вот и всё что там нужно

Укалбашу написал :
радиатор биметаллический (Глобал)

тоже вариант

Регистрация: 18.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Kranoff написал :
Дык там вроде и планируется по этому приоритету 1.старый стальной стояк. 2. в него пп- вставка. 3. мп трубки к батарее. Остаётся лишь сделать ставки, что накроется раньше в этом винегрете. Отчего-то думается, что не первый пункт

Да конструкция конечно оригинальная, но когда бюджет сильно ограничен попробовать стоит держа на контроле сию конструкцию (периодически поглядыва на предмет вздутий,подтеков и прочего). В будуйщем по мере возможности заменить эту временную конструкцию - хотя как говорится "нет нечего постоянного,как временное"

Kranoff написал :
Топикстартер, я так понял, у вас старая девятиэтажка? (поправьте насчёт этажности если чё). Черняшка (трубы) и чугун (батареи)- вот и всё что там нужно

Это идеальный вариант,который будет стоить времени (например жековские гоблины наврятли согласяться работать с металлом, а найти мастеров которые на это пойдут архи сложно) и денег (в силу сложности самого процесса).Меня например жаба душила очень сильно,т.к. сумма в 20т.р.(это за всё) была существенной для меня , но т.к. ремонт делался по полной решил сделать и не возвращаться больше к этому вопросу.Поэтому каждый принимает решения исходя из собственной ситуации.

Укалбашу написал :
когда бюджет сильно ограничен

Как это увязывается с

r1sh написал :
стояк мне местные сантехники заменят на полипропилен

r1sh написал :
С меня сантехники, которые будут прокладывать трубы в ванной хотят взять по 2000р

r1sh написал :
Подводку к самим радиаторам я хочу сделать из металопластика и установить терморегуляторы.

Уже наговорено, в общей сложности, не менее 7-8 тыр работа+материал за один радиатор, без стоимости самого радиатора. Моя не понимать, причём тут сильно ограниченный бюджет?
Часто достаточно прикрутить байпас с двумя кранами, для этого всего лишь нарезать 4 резьбы. Ну, эксцентрики поставить, или 2 утки, или ещё 2 трубки, если надо. Что здесь сложного?

Или сварщика позвать и всё равно этих бабок хватит. Притом не придётся

Укалбашу написал :
держа на контроле сию конструкцию (периодически поглядыва на предмет вздутий,подтеков и прочего). В будуйщем по мере возможности заменить эту временную конструкцию

Дело не в бабле, имхо. ТС придумал себе очередную проблему.

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 235

Kranoff написал :
Топикстартер, я так понял, у вас старая девятиэтажка?

пятиэтажка) панельная, панели выглядят как плитка пошоклада с фасками) вчера меня в БТИ убеждали что дом полностью из шлакоблоков...не знаю верить или нет...

Укалбашу написал :
По приоритету на центральное отопление лучше ставить:
1.Металлические трубы
2.Полипропиленовый трубы
3.Металлопластик

а в новостройке у родитлей из полипропилена сделана...

Kranoff написал :
Уже наговорено, в общей сложности, не менее 7-8 тыр работа+материал за один радиатор, без стоимости самого радиатора. Моя не понимать, причём тут сильно ограниченный бюджет?
Часто достаточно прикрутить байпас с двумя кранами, для этого всего лишь нарезать 4 резьбы. Ну, эксцентрики поставить, или 2 утки, или ещё 2 трубки, если надо. Что здесь сложного?

а найти людей, которые это сделают?)

Kranoff написал :
Дело не в бабле, имхо. ТС придумал себе очередную проблему.

я бы не придумывал если бы не ремонт и не желание сделать все красиво и максимально сохранить пространство...

r1sh написал :
в новостройке у родитлей из полипропилена сделана...

Изначально сделано? Так там и температурный график наверняка под этот полипропилен и автоматизированный тепловой пункт.
Думаете, в вашей пятиэтажке аналогично?
Вот, например, в Юитовском доме канашка в полу и счётчики с кранами на лестничной площадке:

Ну так это ведь не повод пытаться сделать так же в старой пятиэтажке, например

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Kranoff написал :

 а вот такие сгоны, как тут на байпасе, готовыми продаются или только самому резьбу нарезать? 

Александр М.,
это чугунная американка. Не везде можно применить. Нужен достаточный люфт верхней трубы. Там конус небольшой есть. Если из стены, например, торчат трубы или другое неудобство- лучше длинную резьбу нарезать.
Что-то типо такого:

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 235

Мне лично понравилась технология Rehau Rautitan, и впечатлило видео о том как гнули били ломали жгли охлаждали трубу Rautitan His, а она потом восстанавливалась за пару минут) Сейчас вот пытаюсь найти мастеров в Санкт-Петербурге, которые мне это сделают...

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Kranoff написал :
Александр М.,
это чугунная американка.

плохо видно. я думал там такая труба у которой с одной стороны короткая резьба, а с другой длинная. вроде их тоже на байпас ставят