Аватар пользователя
Cinica

Местный

Регистрация: 13.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

31.08.2011 в 16:14:34

Да на мешке написано 1,25-1,5 литров на 10 кг. И предупреждение, что большее количество воды может привести к трещинообразованию и снижению марочной прочности.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

31.08.2011 в 16:25:12

Тяжелый полусухой бетон менее пластичен, им труднее работать и получить поверхность, так, что тут палка о двух концах. И его нужно хорошо трамбовать без этого цементный камень сплошным не получится, внутри будут норки и также при стягивании правилом образовываться пустоты. Поэтому на усмотрение мастера. Армированномй бетону ничего не будет. Ногами его не сломать.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

31.08.2011 в 17:25:44

рома Речь идет о квартире. все остальное правильно!

0
Аватар пользователя
ANTORIX

Местный

Регистрация: 11.10.2010

Донецк

Сообщений: 111

31.08.2011 в 17:27:15

koris написал : если воды много добавить для "удобства укладки и замешивания", то стяжка потрескается и со временем начнёт разрушаться и хрустеть...

Дык это ж масло масляное :). Думаю все кто более менее давно в строительстве эту истину знают наизусть - ни в бетон, ни в раствор нельзя добавлять много воды, для этого и придумали всякого рода пластификаторы, потому что сухим раствором сложно работать, да и качество укладки страдает. Собсно по этому вопросу есть отдельная тема по стяжке с пометкой "важно". Ввиду того, что сухим раствором работать сложно многие пользуют "мокрый" метод, который менее качественный, но вполне приемлемый и в рамках допутимых стандартов. Но и в этом случае есть принцип : меньше воды - меньше трещин, больше воды - больше трещин и больше усадка, а , следовательно, менее ровная плоскость - ямы. ( если на стяжке после протяжки правилом через некоторое время образуются лужи, то, значит воды добавлено больше чем положено). Но даже , если воды добавлено нужное количество, то все равно есть большая вероятность поялвения трещин. Наверняка, всем приходилось гурнтовать цементнописчяную штукатурку - пока она сухая трещин абсолютно не видно, но стоит нанести грунтовку, как стена сразу превращается в паутину из микротрещин, потому что грунтовка, попадая в поры проявляет их. Любая ЦПС имеет свойство сжиматься при высыхании, потому трещины неизбежны . Другое дело их количество и размеры - это уже зависит от правильно примененных технологий. При соблюденных технологиях трещины минимальны и их практически не видно.

NikolaBY написал : Неправда ваша. Заливал себе в прошлом году 90 метров для теплого пола и 2 недели назад еще 100. Ничего не трещит, не бухтит и не трескается. Надо правильно все делать!

Тогда, это не моя неправда, а законы физики не правы:) Уж на 90 метрах, да еще и под теплые полы....

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

31.08.2011 в 17:48:10

ANTORIX написал : законы физики

Законы физики конечно правы, но этим законам помогают пластификатор, вибратор и тяжелый бетон, именно бетон, а не понятно что из пакетика. Плюс правильный уход за стяжкой, как то укрывание ПЭ пленкой и отсутствие сквозняков на время созревания. Плюс отсутствие маяков во всем теле стяжки на момент окончания заливки.

0
Аватар пользователя
Мартин

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2031

31.08.2011 в 19:41:28

Cinica написал : Поймала работничков с поличным - воды лили больше,

Собственно, что и требовалось доказать, как это не прискорбно.

Cinica написал : появились белые разводы. И песок кое-где на поверхности.

И размешали (чуть не написАл "хреново", хорошо не написАл) плохо.

Cinica написал : через месяц ничего не отслоится и бухтеть не будет

Не отслоится, если грунтовали. А так, судя по усадке, только подмели, вся водица и ушла. Хорошо, если не к соседям снизу...

Рома написал : дресьвы (щебень-семечка).

Что-то новенькое. Может, отсев?

Рома написал : Вода выдавливается наверх

Лишняя вода выдавливается.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

31.08.2011 в 20:22:08

ANTORIX написал : сухим раствором сложно работать, да и качество укладки страдает.

позвольте не согласиться, в смысле, насчёт качества укладки...:)

ANTORIX написал : При соблюденных технологиях трещины минимальны и их практически не видно.

согласен, я и писАл:

koris написал : смотря какие трещины...

За Байкалом написал : Не правильно нащелкал, извинети.

извЕню :)

Cinica написал : еще на участке где стяжка подсохла появились белые разводы.

остатки воды

Cinica написал : Стяжку подсохшую я пролила собственноручно

и что было?

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

31.08.2011 в 20:24:09

NikolaBY написал : Неправда ваша. Заливал себе в прошлом году 90 метров для теплого пола и 2 недели назад еще 100. Ничего не трещит, не бухтит и не трескается. Надо правильно все делать!

Ваши слова не истина!

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

31.08.2011 в 20:32:27

очень легко делать делать стяжку жидким бетоном. Это халтура! Быстрея сделать и срулить.

0
Аватар пользователя
ANTORIX

Местный

Регистрация: 11.10.2010

Донецк

Сообщений: 111

31.08.2011 в 23:48:10

koris написал : позвольте не согласиться, в смысле, насчёт качества укладки...

я вообще то имел ввиду сравнение просто сухой укладки и сухой укладки с пластификатором - во втором случае (с пластификатором) будет качественней :)

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

31.08.2011 в 23:56:59

NikolaBY написал : Законы физики конечно правы, но этим законам помогают пластификатор, вибратор и тяжелый бетон, именно бетон, а не понятно что из пакетика. Плюс правильный уход за стяжкой, как то укрывание ПЭ пленкой и отсутствие сквозняков на время созревания. Плюс отсутствие маяков во всем теле стяжки на момент окончания заливки.

Вы зря так про пакетик. Использовал - очень хорошая штука. Всяко лучше чем самому мешать из песка и цемента.

А хозяйке не повезло, договаривайтесь на отступные, ибо на лицо брак. Маяки первые пару дней выбить не проблема. Я и через месяц выбивал, молотком с зубилом. (А на днях из штукатурки руками выдёргивал :) ) Если будет линолеум, то пролейте через месяц тонким ровнителем.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

01.09.2011 в 10:39:09

AndyMirror написал : Всяко лучше чем самому мешать из песка и цемента

Мне надо было ок. 5 кубов стяжки, сколько бы это стоило в мешках - даже думать страшно :) А так я привез мытый песок, гравий, бетономешалка - и нет проблем.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

01.09.2011 в 21:46:46

NikolaBY написал : А так я привез мытый песок, гравий, бетономешалка - и нет проблем.

и даже без цемента?! :swoon :)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Cinica

Местный

Регистрация: 13.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

01.09.2011 в 23:21:50

Вот такая стяжка получилась

0
Вложение
Аватар пользователя
Cinica

Местный

Регистрация: 13.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

01.09.2011 в 23:24:57

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу