ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.09.2011 в 19:28:41

Bladiclab написал : Скорее всего, нужно мозги для начала иметь.

Эм-м-м... Покупаете, продаете, ремонтируете, лечите..?

Владимиp написал : 12ламп на 18 этажей на 12 подъездов. Слабо посчитать во што светильники встанут?

Слабо посчитать сколько они потребляют?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

08.09.2011 в 19:32:45

Bladiclab написал : Электрик с уборщицей будут рисковать жизнью СПИД подхватывать!!!

протирая плафон или выкидывая мусор? ну да, пусть шприцы валяются, глядишь их унесут маленькие дети как игрушки... а дети чуток постарше надобьют грязнющие плафоны, так их быть может быстрее в порядок приведут (купят новые)...

0
NazAnd
NazAnd
Резидент

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

08.09.2011 в 19:57:03

А чем вам не нравятся светильники с одной 18 Вт линейной люминесцентной лампой, самого задрипанного совдеповского дизайна. При нормальном и завышенном напряжении служат весь свой положенный срок, никто лампы из них не "приватизирует". Потребление ЭЭ очень умеренное. Стоимость ламп в 30 руб. и срок службы более года, в комплекте с низким потреблением ЭЭ и хорошей освещенностью, не оставляет сомнений в эффективности замены всех светильников. Для примера посчитайте годовой расход на лампы и ЭЭ в различных вариантах.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

08.09.2011 в 20:15:52

NazAnd написал : светильники с ... линейной люминесцентной лампой

http://www.svetelectrosnab.ru/items_2791.htm всего то 171 рублик (стоимость пары месяцев работы обычной лампы) ...но без оперативного обслуживания в случае перегорания лампы он становится одноразовым... (мало у кого найдется дома лампочка чтобы оперативно поменять, а перегорают любые, в самый неподходящий момент)

0
NazAnd
NazAnd
Резидент

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

08.09.2011 в 21:51:55

юра Т написал : http://www.svetelectrosnab.ru/items_2791.htm всего то 171 рублик (стоимость пары месяцев работы обычной лампы) ...но без оперативного обслуживания в случае перегорания лампы он становится одноразовым... (мало у кого найдется дома лампочка чтобы оперативно поменять, а перегорают любые, в самый неподходящий момент)

Почему одноразовым??? Ну пусть +стартер 12 руб., и дальше светит! А электрик зачем? Или по штату электрика не имеется? Я вот при переезде на новую квартиру обнаружил на своем этаже три потухших светильника, притащил три лампы и как ни странно они все с первого раза зажглись, даже без замены стартеров. На прошлой квартире раза четыре-пять поменял перегоревшие ЛН потом надоело, на две недели всего хватало...

П.С. Хочу заметить что линейные лампы (если не брать откровенное Г. типа Лисмы) имеют достаточно стабильное и предсказуемое качество в отличие от "энергосберегаек".

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

08.09.2011 в 22:36:13

NazAnd написал : Почему одноразовым??? Ну пусть +стартер 12 руб., и дальше светит!

перегорает лампа (стартер или еще что то в светильнике), а свет то нужен срочно, тупо жильцы вешают обычный патрон на проводках, сняв крышку со светильника, и заботливо положив её рядом..., всё светильник разукомплектован и понеслось...

NazAnd написал : П.С. Хочу заметить что линейные лампы (если не брать откровенное Г. типа Лисмы) имеют достаточно стабильное и предсказуемое качество в отличие от "энергосберегаек".

да, но и сберегайки с цоколем Е27 имеют право на жизнь, и последнее время всё чаще замечаю что их даже в точечные светильники в армстронг по магазинам ставят, в добавок к уже стоящим светильникам на линейных лампах... видимо "малой кровью" освещенность поднимают

0
NazAnd
NazAnd
Резидент

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

08.09.2011 в 23:23:48

юра Т написал : перегорает лампа (стартер или еще что то в светильнике), а свет то нужен срочно, тупо жильцы вешают обычный патрон на проводках, сняв крышку со светильника, и заботливо положив её рядом..., всё светильник разукомплектован и понеслось...

При наличии "действующего" электрика эта проблема надуманная, пардон. Восстановление светильника - 5 минут, отсутствие крышки не влияет на работоспособность и освещение.

юра Т написал : да, но и сберегайки с цоколем Е27 имеют право на жизнь, и последнее время всё чаще замечаю что их даже в точечные светильники в армстронг по магазинам ставят, в добавок к уже стоящим светильникам на линейных лампах... видимо "малой кровью" освещенность поднимают

У меня на кухне висит "сберегайка" Филипс на 23 Вт уже четыре года, просто в патроне, без всякого плафона, светит чуть ярче 100 Вт ЛН. Покупал не помню точно за сколько (рублей 200...). Но рабочий опыт говорит об ином :(, тем более что никто не будет при закупке ламп смотреть на что-либо кроме цены. Между прочим для замены точечных ЛН есть соответствующие КЛЛ (с таким же рефлектором и плафоном), правда весьма ограниченной мощностью (11 Вт)

Между прочим не будем забывать о чём изначально была эта тема. При указанных условиях (240 В напруги) встает выбор:

  1. Менять каждые две недели ЛН, по причине перегорания, либо "приватизации" "добрыми" соседями.
  2. Замена их на КЛЛ с ещё большей вероятностью их хищения, или разочарования в их качестве и сроке службы (по причине приобретения самых дешёвых вариаций).
  3. Замена светильников на линейные люминесцентные, которые не требуют особого внимания, и совсем не подвержены покушениям на хищения вследствие их неприменимости в домашних светильниках.
    1. При грамотном подходе не забываем об экономической части (стоимость самих ламп умноженная на их количество плюс расход электроэнергии (который при работе 720 часов в месяц составляет весьма приличную сумму).
0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

09.09.2011 в 01:15:49

NazAnd написал : При грамотном подходе не забываем об экономической части

вот с этого и надо начинать, и учитывать стоимость замены самой лампы (хоть электрик штатный, но каждый труд должен быть оплачен) и стоимость монтажа нового светильника, а так же возможного вандализма

NazAnd написал : Сообщение от юра Т

            перегорает лампа (стартер или еще что то в светильнике), а свет то нужен срочно, тупо жильцы вешают обычный патрон на проводках, сняв крышку со светильника, и заботливо положив её рядом..., всё светильник разукомплектован и понеслось...

При наличии "действующего" электрика эта проблема надуманная, пардон. Восстановление светильника - 5 минут, отсутствие крышки не влияет на работоспособность и освещение

так а я о чем:

юра Т написал : ...но без оперативного обслуживания в случае перегорания лампы он становится одноразовым...

0
NazAnd
NazAnd
Резидент

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

09.09.2011 в 07:36:21

юра Т написал : вот с этого и надо начинать, и учитывать стоимость замены самой лампы (хоть электрик штатный, но каждый труд должен быть оплачен) и стоимость монтажа нового светильника, а так же возможного вандализма

Неужели вы думаете что в ЖЭКе нет штатного электрика? Или в его обязанности не входит замена ламп в местах общего пользования? Или у него сдельная зарплата, а не оклад? Он просто обязан делать свою основную работу без какой-либо дополнительной оплаты. И вопрос этот решается на уровне администрации (выделение денег на закупку ламп и светильников и выдача распоряжения электрику провести эти работы). Дальнейшее обслуживание он должен проводить по записи в журнале неисправностей, без каких-либо попыток вымогательства дополнительной оплаты.

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

09.09.2011 в 09:48:29

NazAnd написал : И вопрос этот решается на уровне администрации (выделение денег на закупку ламп и светильников и выдача распоряжения электрику провести эти работы)

Электрик ЖЭКа осуществляет текущий ремонт. Он заменит 5-10 светильников в местах общего пользования (1 этажи, запасной выход, например). Замена массово не его работа. Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" « 5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию: шкафов вводных и вводно-распределительных устройств, начиная с входных зажимов питающих кабелей или от вводных изоляторов на зданиях, питающихся от воздушных электрических сетей, с установленной в них аппаратурой защиты, контроля и управления; внутридомового электрооборудования и внутридомовых электрических сетей питания электроприемников общедомовых потребителей; этажных щитков и шкафов, в том числе слаботочных с установленными в них аппаратами защиты и управления, а также электроустановочными изделиями, за исключением квартирных счетчиков энергии; осветительных установок общедомовых помещений с коммутационной и автоматической аппаратурой их управления, включая светильники, установленные на лестничных клетках, поэтажных коридорах, в вестибюлях, подъездах, лифтовых холлах, у мусоросбросов и мусоросборников, в подвалах и технических подпольях, чердаках, подсобных помещениях и встроенных в здание помещениях, принадлежащих организациям по обслуживанию жилищного фонда; силовых и осветительных установок, автоматизации котельных и установок автоматизации котельных, бойлерных, тепловых пунктов и других помещений, находящихся на балансе организации по обслуживанию жилищного фонда; электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов (если они имеются); автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома. 5.6.3. Эксплуатацию стационарных кухонных электроплит, установленных централизованно при строительстве или реконструкции дома осуществляет собственник жилищного фонда. Организация, обслуживающая жилой дом, должна осуществлять эксплуатацию внутриквартирных групповых линий питания электроплит, включая аппараты защиты и штепсельные соединения для подключения электроплит. 5.6.4. Текущее обслуживание электрооборудования, средств автоматизации, гильз, анкеров, элементов молниезащиты и внутридомовых электросетей должно проводиться в соответствии с установленными требованиями. 5.6.5. Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире с установкой защитного отключения.»

Особенно интересен пункт 5.6.5.
Что касается безобразного обслуживания, например эт. щитов тут вообще интересно. И сразу становится понятно, почему такое безобразие.
Если взять в расчет оклад в 4-6 т.р (без премии % так 25). Его вообще можно не дождаться.
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО НОРМИРОВАНИЮ ТРУДА РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ СОДЕРЖАНИЕМ И РЕМОНТОМ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

0
Вложение
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.09.2011 в 09:48:54

юра Т написал : тупо жильцы вешают обычный патрон на проводках, сняв крышку со светильника, и заботливо положив её рядом...,

А позвонить в ЖЭК так неимоверно сложно? И в тот же день или на следующий всё опять светится... Нет, мля, надо своими кривыми ручонками влезть и подцепить левый патрон с ЛН...

юра Т написал : сберегайки с цоколем Е27 имеют право на жизнь, и последнее время всё чаще замечаю что их даже в точечные светильники в армстронг по магазинам ставят

Для армстронга используются, как правило светильники, в которых уже установлена ЭПРА. Там лампа без интегрированного в неё ПРА и цоколь втычной g24q, а не E27.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу