Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11578

11.09.2011 в 19:08:37

#2603266

chico63 написал : ну я примерно так и предполагал , что могут возникнуть некие проблемки, если нагрузка маловата

Я схему микрухи не анализировал, но есть предположение, что такое нестабильное поведение микрухи связано с синусоидой входного тока, в какой период произойдет включение пп, при значении синусоиды близкой к нулю в момент пуска и происходит этот самый рывочек.

Аватар пользователя
crazy_gobl

Местный

Регистрация: 09.10.2008

Москва

Сообщений: 96

11.09.2011 в 20:50:39

#2603396

walex написал : Хочу именно макитовскую плату поставить.

Я LS1040, не разбирал , поэтому не скажу однозначно, но на болгарках макитовских , плавный пуск с двухвыводным блоком, сделан просто - там хитрая конструкция кнопки включения, при нажатии , на ее, сначала замыкаются контакты подающие напряжение через блок плавного пуска, а при дожатии кнопки до конца - два вывода блока плавного пуска замыкаются, подовая все напряжение из сети. Посмотрите если в LS1040 , выключатель также устроен, могу подогнать блок плавного пуска со скидкой, есть некоторое количество. ;)

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

11.09.2011 в 22:16:48

#2603545

crazy_gobl написал : но на болгарках макитовских , плавный пуск с двухвыводным блоком, сделан просто - там хитрая конструкция кнопки включения, при нажатии , на ее, сначала замыкаются контакты подающие напряжение через блок плавного пуска, а при дожатии кнопки до конца - два вывода блока плавного пуска замыкаются, подовая все напряжение из сети.

Не сбивайте с панталыку никого :mad:, а лучше прочитайте вот это

chico63 написал : Кстати, ещё в некоторых мощных макитовских болгарках есть схемка ограничения пускового тока - это мощный резистор на керамике (белая цилиндрическая фигулина с пружинками с торцов ) . Только он будет нормально работать с хитрым включателем , который механически коротит этот резистор через короткое время. Иначе здорово греется и напруга на движке значительно меньше 220 в. Я поэкспериментировал с подобным резистором и торцовкой 1040 - просто включил в разрыв сетевого провода. Моторчег запускается довольно плавно, но не развивает рабочих оборотов и резюк греется довольно прилично . Вот если к нему сделать таймер на пару секунд и релюху, закорачивающую выводы резистора - это будет довольно мощный и надёжный ( гореть там нечему, а если сгорит таймер - это сразу почувствуется по пониженным оборотам мотора и нагреву резистора ) ограничитель тока - его можно использовать в стационарных мощных девайсах.

Это обычный мощный резистор, даже не термистор, например, с отрицательным ТКС . Вот это поз №25 на взрывсхеме мощной макитовской УШМ http://makita-online.ru/files/shema/GA9030S.pdf

И в нашем случае совершенно БЕСПОЛЕЗНАЯ вещь .

Аватар пользователя
crazy_gobl

Местный

Регистрация: 09.10.2008

Москва

Сообщений: 96

12.09.2011 в 18:06:37

#2604778

Спокойнее, не надо так кричать, не знаю какой резистор и как Вы тестировали, а у меня, то, что я описал - Электронный блок плавного пуска к Makita 9079S, p/n 631363-9 и ценой 1439, 68 р. по прайсу - http://makita-online.ru . Если Вы не знаете , что это такое , то это позиция 49, на взрывсхеме - http://makita-online.ru/sections/1603 .

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

12.09.2011 в 23:52:11

#2605418

crazy_gobl, - если это электронная схема ПП , то ей совершенно не нужен механический "закорачиватель" . Он обязательно нужен в той схеме с резистором, что я приводил выше. Посмотрите сами ВНИМАТЕЛЬНО на позицию 51 на вашей схеме . Она бывает двух РАЗНЫХ типов ( см перечень комплектующих схемы ). И именно в вашей схеме это ДРУГОЙ выключатель, нежели в схеме с резистором ( где он точно коротит механически ). Видимо и в 9079 УШМ ставят два разных выключателя и два разных ограничителя пускового тока - резистор и эл.блок ПП . Кстати, а как вы могли услышать за 20 километров типа Громкий Крик ?;) Поделитесь секретом , а то я вообще-то обычно не кричу, а спокойно говорю и тем более, когда это абсолютно по-делу:yu. Вы вообще ЗАГОЛОВОК темы читали и Первый пост топикстартера ? Перед тем как отвечать ? Тем более что сами говорите вот это -

crazy_gobl написал : Я LS1040, не разбирал , поэтому не скажу однозначно,

Говорю опять совершенно СПОКОЙНО , только смайлики вставляю соответствующие ;)

Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

13.09.2011 в 00:51:01

#2605481

chico63 написал : Видимо и в 9079 УШМ ставят два разных выключателя и два разных ограничителя пускового тока - резистор и эл.блок ПП .

В 9079 плавный запуск не предусмотрен ни в каких вариантах. В 9079S плавный запуск реализован только одним вариантом: софт-стартером 631363-9. Два вида вариантов выключателей на 9079S, о которых Вы упомянули, - это старая и новая модификация, которые взаимозаменяемы и на одном принципе работают со штатным софт-стартером. К слову. Именно этими же выключателями комплектуются болгарки 9069S, в которых используется замедляющий пуск резистор.

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

13.09.2011 в 16:07:57

#2606124

Toolman, - больше всего раздражает:mad: то, что даже заходя на сайт официального дилера , который торгует кроме инструмента ещё и запчастями по каталогу и официальным ценам в документации на сами девайсы, во многих случаях присутствует очень много неточносткей ( недомолвок с ХХХ- уями:mad: в перечне комплектующих и нестыковок. Вот зайдите сюда и сами посмотрите http://makita-online.ru/catalog/81/page_1/

Лично у меня на фирменном Макитовском пакетике с тем резистором было написано вроде или 9069 или 9079 , букву не помню сейчас. Но при попытке обнаружить эту детальку в взрывсхемах на эти УШМ - ниХ..я не вышло ! :confused: А обнаружился этот резистор вообще в 9020/9030SF .:eek:

Так что, если хотите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОМОЧЬ , то поделитесь просто ПОЛЕЗНОЙ информацией такого плана - Какие ещё модельки Электронных блочков ПП существуют вообще в природе / наличии на складе за сумму НЕ более 600-800 рублей Нужны блоки обязательно двухвыводные , отдельно от выключателя , желательно маленьких габаритов ( как родной макитовский блок от 1040 F ) и мощностью не менее 1700 вт . Может есть какие такие блочки ещё в природе и магазинах, от макиты или какого другого инструмента любого ДРУГОГО производителя , не обязательно только торцовок или УШМ ?? Может быть это будет какая нибудь цепная электропила, рубанок, миксер, циркулярка , ЛЮБОЙ мощный электроинструмент, только чтобы электронный блок ПП был ОТДЕЛЬНО от выключателя, а не совмещённый с ним ( что обычно практикуется производителями ) . Вот если у вас ( или кого-нибудь другого ) есть подобная точная инфа - то, думаю, многие скажут вам спасибо.:applause:

Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

13.09.2011 в 16:18:42

#2606136

chico63, а почему именно двухвыводные? давайте уж соберем информацию о все гамме плавнопусковых устройств. двухвыводные в каждом магазине с лампочками лежат.

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

13.09.2011 в 16:27:57

#2606154

BECHA, - не отвлекайтесь от ТЕМЫ . Если вам интересны все , и схемы для лампочек в том числе - откройте ДРУГУЮ тему и там пишите или спрашивайте. Здесь интересно узнать именно ТУ инфу , что соответствует ТЕМЕ и моему посту № 67. Другое малоинтересно, так как сильно КОЛХОЗИТЬ никому не интересно , тем более что вы свой "колхоз" вряд ли засунете в рукоятку этой торцовки - там Банально - очень мало места.:(

Аватар пользователя
Мартин

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2031

13.09.2011 в 16:32:26

#2606159

BECHA написал : давайте уж соберем информацию о все гамме плавнопусковых устройств. двухвыводные в каждом магазине с лампочками лежат.

+200600. Точно, давайте. И прилепим в "Важно" - "Плавный пуск". Мне, вот, например, в эту штуку ПП встроить потребно:

Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

13.09.2011 в 18:04:12

#2606272

Мартин - А что, броском пускового тока из рук вырывает?:) chico63 - +1Вопрос по блокам плавного пуска актуален...

Аватар пользователя
ATTACHMEN

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 230

13.09.2011 в 18:16:03

#2606296

kluchnik написал : ...chico63 +1Вопрос по блокам плавного пуска актуален...

To chico63 & kluchnik ++1 Присоединяюсь. Актуален. Именно по любым двухпроводкам, ~ до 1700W, чтобы можно было запитать любое "дергающееся":) устройство...

Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

13.09.2011 в 18:20:46

#2606300

chico63, вот это уровень эгоцентризма. такое от отсутствия плавного пуска или еще что-то влияет?

Мартин, резистор с выключателем от макиты будет в самый раз :)

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

13.09.2011 в 19:54:53

#2606455

BECHA написал : chico63, вот это уровень эгоцентризма. такое от отсутствия плавного пуска или еще что-то влияет?

У меня -то как раз уже поставлен везде, где требуется, плавный пуск . А вот на ваше поведение, то бишь ПОЛНЫЙ Разброд и шатания не по теме топика я вам указал вполне СПРАВЕДЛИВО, полное ИМХО. Потому как надоедает пустопорожняя болтовня :( вместо по-настоящему ДЕЛЬНЫХ советов по теме. И на ваше, типа "хамство" отвечать не собираюсь более ... Мне вполне достаточно того, что сам Топикстартер поблагодарил :applause: - сказал СПАСИБО , да и пошёл делать именно ТО, что в данной ситуации наиболее рационально со всех точек зрения.

walex написал : Сообщение от chico63 И тем более, уже всё показал и рассказал товарищу walex, вопрошавшему по теме Спасибо за поддержку и консультацию. Хочу именно макитовскую плату поставить.

walex написал : Сообщение от chico63 Требуется некоторая аккуратность и осторожность. Сделаем . Еще раз спасибо!

Лишь бы не пережались провода и всё аккуратно влезло. Если получится, то сфоткаю расположение блочка внутри рукоятки . Его не сразу получилось втиснуть :cool:, так как не было фотки штатного монтажа 1040 F.

Аватар пользователя
Мартин

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2031

13.09.2011 в 22:35:39

#2606757

kluchnik написал : Мартин - А что, броском пускового тока из рук вырывает?

Неее, щетинки выдёргивает...:eek:

BECHA написал : резистор с выключателем от макиты будет в самый раз

А где купить электробритву Макита?:cool:

Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

14.09.2011 в 00:24:52

#2606940

Мартин написал : А где купить электробритву Макита?

По-моему в самый раз: Makita 1002 BA

chico63 написал : Лично у меня на фирменном Макитовском пакетике с тем резистором было написано вроде или 9069 или 9079 , букву не помню сейчас. Но при попытке обнаружить эту детальку в взрывсхемах на эти УШМ - ниХ..я не вышло ! А обнаружился этот резистор вообще в 9020/9030SF

Обсуждаемый резистор Вы и не могли найти на схеме, на макитовских схемах 9069S/9067S (а стоит он только в этих болгарках) он не нарисован. Тем не менее обозначен 44-й позицией. В GA9020S и GA9030S используется несколько другой резистор, работающий по тому же принципу.

chico63 написал : Так что, если хотите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОМОЧЬ

Будет Вам. Решение уже найдено, лучшее. Автор темы его принял. Ждём водворения в жизнь.

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

14.09.2011 в 01:04:08

#2606996

Toolman написал : Обсуждаемый резистор Вы и не могли найти на схеме, на макитовских схемах 9069S/9067S (а стоит он только в этих болгарках) он не нарисован. Тем не менее обозначен 44-й позицией. В GA9020S и GA9030S используется несколько другой резистор, работающий по тому же принципу.

Завтра схожу в мастерскую, специально посмотрю каталожный номер того резюка. Но вообще, вот вы и сами подтверждаете мои слова - что слишком много неточностей и нестыковок в "документации"

Toolman написал : Будет Вам. Решение уже найдено, лучшее. Автор темы его принял. Ждём водворения в жизнь.

Это конечно лучшее решение, но при условии что этот блочок можно купить в Москве относительно легко - как у меня это получилось. Но вот не всем может так же повезти. Я почему опять настаиваю на своей просьбе в 67 посте - просто один форумчанин точно ставил в такую же макиту подходящий двухвыводный блочок, только вот он не написал тогда , примерно с год назад , какую точно модель и от какого инструмента.Причём он брал чуть ли не в первом попавшемся магазине электроинструментов и запчастей к ним.:eek: Но точно не от макиты, а вроде от какой-то цепной или дисковой пилы , то ли аег, то ли хускварны или может ещё какого китайца , вроде тоже рублей 300 или немного поболее стоил тот девайс? Неизвестно точно сиё . Но инфа такая точно промелькивала. Может этот чел отзовётся и поточнее расскажет, чего он насовал в свою 1040 ? А может и ещё кто-нибудь чего нибудь предложит полезного ? Исходя из обозначенных выше характеристик.

Вот, нашёл , похоже, ещё подходящие электронные блочки ПП у той же Макиты

631363-9 , 1440 руб от болгарки 9077S 631553-4 , 1246 руб от УОМ 4112 HS 631613-2 , 798 руб от торцовок LH1040 F, LF 1000 , настольной циркульки 2704 . Они на вид такие же малогабаритные и вроде с 2-мя концами. По моще все подходят. Наверняка, что-то подобное есть и у других производителей, только это могут точно знать скорее всего ремонтники из СЦ . 631588-5 , 548 руб - это родной блок от LS 1040 F.

Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

14.09.2011 в 19:09:44

#2608097

chico63 написал : Я почему опять настаиваю на своей просьбе в 67 посте

Будет, что предложить, не утаю.

Аватар пользователя
Мартин

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2031

14.09.2011 в 19:18:43

#2608107

Тема плавно изменяет своё название на "Плавный спуск"... Toolman, благодарствую, бритву заценил:a. Ну, только что для вогнутых поверхностей...:(

Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

14.09.2011 в 23:12:11

#2608566

Мартин написал : Ну, только что для вогнутых поверхностей

Ага, надо подкинуть макитовским разработчикам таких электробритв делать плавающую подошву, щоб подстраивалась под конфигурацию обрабатываемой поверхности.

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

18.09.2011 в 21:11:42

#2614213

Toolman, - посмотрел сегодня свой резистор номер 646788-4 , 9069S - это написано на фирменном пакетике от макиты . А вот в каталоге запчастей у той же макиты этот резюк стоит в этих УШМ -

646788-4 Резистор для GA7040S/GA9040S , цена 158 руб.

Вот такие пЫроги з годядами :confused:

Аватар пользователя
74alex

Местный

Регистрация: 07.10.2018

Харьков

Сообщений: 1

07.10.2018 в 12:34:16

#6440812

chico63, подскажите пожалуйста , на модуле плавного пуска к ls1040f 631588-5 два одинаковых по цвету вывода , но разные по длине - какой куда подключается ? Длинный к выводу выключателя № 4 ?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу