Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

12.09.2011 в 10:38:24

Вопрос к тем, кто заливал саморастекайку в одиночку.

Сколько мешков смеси вы успеваете развести: налить воду, принести ее из ванной, перемешать, вылить, прокатать игольчатым валиком и т.д. - до момента пока раствор находится в рабочем состоянии. Мешок - 25 кг, емкость для раствора на 1 мешок. Если применяли другие - укажите какие.

Даже не так, поскольку у разных смесей может быть разное время схватывания, поставлю вопрос иначе - сколько мешков смеси возможно приготовить и залить, например, за 40 минут ( время для основит Т42) работая одному?

Уточнение: вопрос про заливку толстых слоев до 10-40 мм при выравнивании в горизонт по старой имеющей значительные отклонения стяжке.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

12.09.2011 в 11:12:39

Я заливаю один. Использую указание производителя //Перемешать до получения однородной массы. Подождать 3-5 минут, пока закончатся все химические реакции. Повторно перемешать // http://www.bergauf.ru/catalog/item/boden_zement_final/. Эти минуты ключевые. Заранее готовлю тару. В ванную бегать необязательно - 15 литровое ведро запас воды на три замеса. Я замешиваю и не мешком (например, выравниваю небольшими порциями стяжку, уложеную по маякам), а мерной тарой. 5 литровое ведро - 6 кг пола, на него 1,8 литров воды.
Замешиваю первую порцию, в первые 3-5 минут успеваю налить воду в мерную тару и отвесить новую порцию смеси пола (с мешком этого не нужно делать, он готовая порция). Повторное замешивание и выливка, распространение смеси и замес новой партии, 3 минуты подготовка к третье партии и т.д. Получается беспрерывный конвейер. Но нужно иметь навык по смешиванию порций на полу и помогать растекаться смеси по углам, желательно иметь ракель.

0
Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

12.09.2011 в 12:22:24

Рома так ты перемешиваешь маленькими порциями по 6 кг? А почему не сразу весь мешок - 25 кг? Вроде бы быстрее?

И сколько ты мешков успеваешь вылить на пол за какой-то промежуток времени, не засекал?

0
Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

12.09.2011 в 12:35:39

Рома я кажется понял про что ты писал. То есть у тебя уже есть готовая новая стяжка и она уже горизонтальна. Саморастекайкой ты лишь добавляешь окончательный штрих делая зеркало поверхности - наливаешь тонким слоем по новой горизонтальной стяжке, устраняя ее мелкие неровности?

Если так, то меня интересовало несколько другое - на существующей старой стяжке, которая местами имеет значительные отклонения от горизонта (в старых домах), по средством наливного пола, позволяющего заливать толстый слой, выровнять горизонт. Для этого в отдельных местах требуется залить довольно толстый слой наливайки.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

12.09.2011 в 13:12:47

кукуляля написал : выровнять горизонт. Для этого в отдельных местах требуется залить довольно толстый слой наливайки.

Тогда выливать мешками, порции должны быть большие сразу по 2 мешка в 40 литровый контейнер-тазик входят, т.е должно хлюпать ... по щиколотку (шутка). 4 мешка, 2 замеса на 12 метров комнаты - 5 мм. Это примерно, нужно учитывать ямы и т.д.
Без разницы, что мешками, что 6-литровыми ведерными порциями. Мешками даже быстрее (в ведро то ведь смесь мастерком набирать), только открыть их заранее. И после пары замесов следить за емкостью, в ней будет оставаться раствор, воды чуть больше.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

12.09.2011 в 13:14:22

кукуляля написал : А почему не сразу весь мешок - 25 кг?

Мне его труднее разогнать тонким слоем.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9761

12.09.2011 в 14:18:49

Когда не было уверенности в своих силах, размечал комнату на дорожки маяками. Расчет 1 замес - 1 дорожка с хвостиком. Излишек выливался в самое глубокое место следующей дорожки. Без суеты и спешки, с возможностью отдохнуть, разбить процесс на несколько дней.

0
Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

12.09.2011 в 16:44:11

Мишутк, разделить это конечно хорошо, но есть шанс слегка ошибиться с разметкой и тогда поверх нужно будет опять уже тонкий слой наливайки лить. А это терять время на выдержку между слоями. Думаю что для стяжки это хорошо, а для стяжки-выравнивалки не очень. В принципе можно было бы в глубоких местах налить, подведя уровень пола примерно под последующий тонкий слой. Но это опять - большое время сушки.

0
Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

12.09.2011 в 16:47:38

Рома написал : Тогда выливать мешками, порции должны быть большие сразу по 2 мешка в 40 литровый контейнер-тазик входят, т.е должно хлюпать ... по щиколотку (шутка). 4 мешка, 2 замеса на 12 метров комнаты - 5 мм. Это примерно, нужно учитывать ямы и т.д. Без разницы, что мешками, что 6-литровыми ведерными порциями. Мешками даже быстрее (в ведро то ведь смесь мастерком набирать), только открыть их заранее. И после пары замесов следить за емкостью, в ней будет оставаться раствор, воды чуть больше.

Два мешка = 50 кг + вода. Получится около 60 кг, да не удобная бадейка. Эдак можно и спину сорвать и остановить работу вовсе. Одному-то!

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

12.09.2011 в 17:17:55

кукуляля написал : Получится около 60 кг

Да тут немного напрячься и бадейку за ручки нельзя, сломаются. Аккуратненько за дно и отлить стараясь попасть в 1-1,5 м (по ситуации в зависимости от толщины слоя) от угла, плюс сама бадейка высота 0,4 метра. Получается выствлять ее для замеса почти 2 метра от угла, второй вылив уже оттягивать.
Вам тут правильно подсказывают, нужно считать. Если выравниваю стяжку по маякам (для меня самый экономичный способ) слоем наливайки на 1 мм, порция 6 кг хватает на 3 кв метра, расстояние между маяками 1,3 метра, получается, что один замес покрывает 2 метра длины маячной дорожки. С учетом расстояний от маяков до стен получается 12 метровую комната 5-6 замесов, один мешок. И замешивать в простом ведерке. Но ... устанешь одинаково....

0
Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

12.09.2011 в 17:40:21

Рома, уж тогда легче использовать несколько больших ведер, каждое на мешок. Ставить в ряд и размешивать в них раствор по очереди. Выливать будет легче. А время на размешивание возможно даже сократится. Потому как легче перемешать малый объем смеси, чем большой.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

12.09.2011 в 18:04:35

кукуляля написал : Потому как легче перемешать малый объем смеси, чем большой.

Смесь месить не тяжело, у нее консистенция кефира. Но на замес двух мешков нужен миксер с мешалкой не менее 120 мм. Несколько ведер нерационально. Как говорят нормировщики потеря времени на подготовительные и вспомогательные работы. Вы несколько раз будете поднимать миксер, его отставлять, нагибаться, засыпать и т.д. Перевернуть-отлить 2 мешка смеси вполне по силам. Его не нужно поднимать весь, просто приподнять за попу, отлить примерно треть или половину. В одно место нельзя выливать все, конус останется. Смесь хоть и заявлена как самонивелирующася, но ... не всегда. Тут еще от подготовки основания много зависит. Нужно грунтовать предназначенной для наливных полов грунтовкой, а не простой универсальной.

0
Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

12.09.2011 в 18:34:16

Сметана это когда она уже размешана, а в самом начале.... Конус да остается. Я обычно игольчатым валиком и раскатываю и одновременно разгоняю Поднять и переставить миксер в соседнее ведро не велико время.

Потом еще такой момент, если на стяжку имеющую значительный уклон выливать саморастекайку подливая ее в край лужи и перемещаясь от самого низкого участка комнаты к наиболее высокому, то при некоторой площади помещения, не позволяющей произвести заливку пока раствор во всех участках помещения сохраняет текучие свойства, получается заливка с уклоном. Слой залитый в самом начале начинает вставать и его уровень оказывается ниже заливаемого позже более высокого участка. Вместо горизонтали получается уклон. Вот как-то так.

Подумалось, что если заливать ведрами, то будучи обутым в тапки на игольчатом ходу, можно пройти по луже и добавить раствора в более ранние участки лужи саморастекайки. Еще так не делал, но подумал. что возможно это как-то вытянет ситуацию.

Я люблю грунтовку "Старатели". А так каждая фирма для своего наливного пола советует и свой грунт. Я думаю это от жадности, чтобы больше продавать своих товаров. А "старатели" ведь тоже для своего наливного пола используют. Значит свою функцию эта грунтовка должна выполнять и для наваливаек-растекаек других фирм.

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

13.09.2011 в 02:55:55

Толщиной до 10-40 мм на площади более 6-8 квадратных метров одному заливать не получится. Вдвоём. Две ёмкости по 60 литров. По три мешка замес. Всё подготовить заранее - мешки вскрыть, отмеренную воду разлить по любой подходящей таре. В процессе даже вёдрами наливать будет некогда. Тем более бутылочками считать. И никаких перекуров, естественно. На десяти квадратах с трудом уложитесь в отведённое производителем время работы с разведённой смесью. Под плитку сойдёт. Если перед укладкой протянуть плиточным клеем и длинной правилкой. При больших претензиях на ровность пола, чтоб без провалов и бугров по углам, можно сразу эту идею забыть. Только тонкослойные смеси (это которые до 5 мм, но никак не 2-100 мм) по предварительно выровненному основанию.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

13.09.2011 в 07:31:30

Брейгель написал : Тем более бутылочками считать.

Не надо бутылочками считать. Все отмеряется один раз перед началом работы. На заборных (2 ведрах, которые играют роль загрузочных - воды и смеси) ведерках, маркером проводится метка необходимого уровня воды и смеси (при работе не мешками). А ведро с запасом воды для налива я использую с носиком (типа молочника). Налить меру воды при таком способе - секунды. В 3-5 мин спокойно можно успеть налить воду, набрать смеси и еще останется время осмотреться и подравнять налитый пол. Кстати, совершенно необязательно укладываться всем налитым полом в отведенное время. Главное, чтобы предыдущая порция хорошо и правильно улеглась с последней. А первые порции при том, что они уложены по уровню (по леске или маяку) без разницы, пусть застывают.

кукуляля написал : Слой залитый в самом начале начинает вставать и его уровень оказывается ниже заливаемого позже более высокого участка.

С ним (с наливным полом) особенно церемонится не нужно, это просто жидкий цемент, но с добавками, которые обеспечивают трещиноустойчивость и адгезию (сам цемент даже при железнении свежего бетона все равно со временем крошится и отлетает). Рамазывать его не игольчатым валиком (его назначение выгнать воздух, образующийся при замешивании и остающийся в наливном поле), а щеткой, шваброй, широкими движениями, даже не обязательно ждать когда он растечется сам. Разогнать его быстренько по уровню и он уляжется снивелируется. А то можно и не дождаться когда он затечет в уклон.... Можно использовать правило с петлями на концах из проволоки нужной толщины (диаметра), получается ракель (здесь на форуме совет прочитал, от светлой головы, опробовал - вещь.)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу