Я не знаю какой идиот придумал грунтовать поверхность под краску, и зачем он это придумал.
У грунтовки есть 3 основные функции:
Обеспыливание. поскольку наличие пыли на окрашиваемой поверхности случается достаточно часто - например, из-за шлифования шпатлевки, сверления бетона неподалеку и т.д. Краска, особенно густая, на пыль ложится плохо - может свернуться, скататься в шарики.
Выравнивание водопоглощения. Окрашиваемая поверхность может неравномерно впитывать воду. Из-за присутствия разных материалов, из-за разной толщины слоя штукатурки и т.д. если вода из краски впитывается в стену неравномерно, это также может давать на стене видимые пятна.
Укрепление поверхности. Если поверхность рыхлая, непрочная, то краска может оторваться вместе с верхним слоем пов-сти либо пов-сть может разрушиться, даже при давлении валиком.
Грунтовку, как и любой другой материал надо применять с умом и не перебарщивать. Если есть ровная бетонная поверхность, которую нужно покрасить, то вполне достаточно прогрунтовать разбавленным первым слоем краски. Качественные белые и ровные шпатлевки также достаточно прогрунтовать разбавленной краской или вообще прокатать мокрым валиком. Однако существует масса оснований, которые грунтовать надо обязательно.
При грунтовании может возникнуть ситуация перестекления поверхности, особенно это бывает опасно при работе с грунтовками глубокого проникновения. если нанести ее слишком много, она намертов забивает все поры основания и образует на поверхности стекловидную пленку. На такую пленку не ложится практически ничего, шпатлевка с нее сползает, краска стекает. И мы в такой ситуации рекомендуем только шлифовать.
как показывает мой опыт, ВД краски на грунт не ложатся.
На мой взгляд, описанная проблема связана с избытком грунтовки на поверхности.
Обеспыливание. поскольку наличие пыли на окрашиваемой поверхности случается достаточно часто - например, из-за шлифования шпатлевки, сверления бетона неподалеку и т.д. Краска, особенно густая, на пыль ложится плохо - может свернуться, скататься в шарики.
По идее делается пылесосом. Когда пыли много, то не краска свернется шариками, а слой пыли намотается на валик с краской. И с грунтовкой будет тоже.
july-m написал :
Выравнивание водопоглощения. Окрашиваемая поверхность может неравномерно впитывать воду.
Краска намного гуще, поэтому плохо питывается во все.
july-m написал :
Укрепление поверхности. Если поверхность рыхлая, непрочная,
Сильно сомневаюсь, что если красить по прогрунтованной грязи, пыли, отваливающеся поверхности, то получится что-то приемлемое.
Шпаклевку мокрым валиком катать тоже весьма вредно, учитывася что большиство финишных шпаклевок водорастворимые.
пылесос пыль до конца не уберет - достаточно после обработки провести рукой, чтобы удостовериться.
Sergey_G. написал :
Краска намного гуще, поэтому плохо питывается во все.
краске и не надо впитываться
Sergey_G. написал :
Сильно сомневаюсь, что если красить по прогрунтованной грязи, пыли, отваливающеся поверхности, то получится что-то приемлемое.
надо не сомневаться, а банально знать, что грязь и пыль даже при грунтовании следует удалить, а обработка сыпящихся, слабопылящих, слабых ( но плотно держащихся ) оснований ГГП позволяет получить дост-но качественную для последующих работ подложку.
Был с моим тестем такой казус,красили красили,а пятна как были так и были,потом провели такие действия:зашкурили,затянули фугенфюллером,зашкурили и покрыли эмалью....
комната была очень сильно прокурена предыдущими хозяевами, да так что никотин в бетон впитался
стены и потолок желтого цвета стали
сейчас мы все прогрунтовали, накладываем Ветонит ЛР уже второй слой, а потолок и стены все в пятнах
собираемся белой матовой эмалью всю комнату закрасить, но как быть с потолком на эмаль ведь не ляжет краска на водной основе (Бэкерс)
что делать?
iale Это, конечно, здорово, но в Москве я этого что-то найти не смог, да и дороговато. А проблема очень актуальная. Прокуривал комнату сам лет 20-25.
Продавец на рынке посоветовал смешать грутновку с эмалью ПА (ПФ?) - может, кто слышал?
Интересная ссылка, в названии Satin, в анотации матовая.Армяне уже не могут нормально перевод состряпать?
Труженик написал :
Затем красьте Бекерс (!) ,номер 3.Два слоя.
И получите желтый потолок.
C2h5-OH написал :
капарол индеко плюс берите. вот это- краска
Какая? Порожняк!
Остался лишь Иван Иванович со своим Стерлингом
Сколько, блин, добрых советчиков со своим товаром. Краска вполне нормальная и проблемы могут быть с ней только если просрочена или хранилась в жарком помещении. Думаю проблема все же в грунтовке.
Делаю ремонт в детской комнате. Стены ободрал, прошпаклевал. Потолок решил просто покрасить. В прошлый ремонт я обдирал его до плиты и покрасил шпакрилом. В этот раз думал по верху просто пройдусь краской и всё. Взял краску для потолка "лакра", и решил валиком поверх шпакрила пройти.
Шпакрил намокает и на валик прилипает, получается собственно порнуха.
Отдирать опять до плиты или поверх шпакрила пройтись грунтом?
Можно ли в качестве грунта использовать ПВА строительный, разбавленный с водичкой? Ешё хочу этот же ПВА в качестве грунта для флезилина использовать, можно нет?
имхо лучше один раз сделать нормально ( снять эту мазню, прогрунтовать потолок, при необходимости подшпаклевать нормальной шпаклевкой и покрасить ), чем
sash35 написал :
поверх шпакрила пройтись грунтом
Тем более что от воды шпакрил пластами с потолка сходит. Но выбирать способ вам.
sash35 написал :
Можно ли в качестве грунта использовать ПВА строительный
Акрилатных грунтовок ( под краску и обои ) полным-полно
sash35 написал :
Но вроде у всех грунтовок в состав ПВА входит.
и т.д.
Не понимаю смысла экономии 50 рублей на качественном материале для получения ГАРАНТИРОВАННОГО результата.
Грунтовка часто концентрат, разводится водой до 1:5-1:7, т.о. литр концентрата превращается в 5-7 литров грунтовки.
возможность 5-х кратного разбавления концентрата - одного литра концентрата достаточно для обработки до 50 мІ поверхности - способствует экономии средств, времени и складских площадей при транспортировке и хранении;
Пересмотрел кучу сайтов, тем но так и непонял... Дабы не создавать новую тему решил написать сюда. Ремонт делаю сам, так как дом лет через 5-7 снесут. Сделал две комнаты - все хорошо. Стал красить потолок в большой коснате. Шпаклевка, грунтовка- вроде все правильно. Покрасил в три слоя - получилось довольно хорошо без полосатости, наплывов и т.д. но остались небольшие непрокрасы. решил нанести еще один слой. И лучше бы этого не делал. СРАЗУ после покраски в 3 местах образовальсь колонии пузырьков. Первый раз за весь ремонт такое вижу и блин, на самом последнем слое.
Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу. Заранее благодарю всех откликнувшихся. С уважением Дмитрий.
Большое спасибо, что откликнулись. Одну "колонию" сегодня уже зашкурил. Пузырек уходут и получается маленькая ямочка. Боюсь, что краска не заполнит ее.
И интересна сама природа происхождения этих пузырей. Что я сделал не так? Чтоб в дальнейшем не повториь. Валик один и ттот же, краска из одной банки... Не пойму.
И по поводу грунтовки. Какую фирму и марку Вы посоветуете.
Я тоже так подумал. но крашу 1 слой в сутки, В квартире тепло и сухо. Вроде за сутки должен один слой высохнуть. А после шпаклевки, грунтовки (перед покраской) все сохло 6 дней (был на даче).
Ладно буду пробовать. И еще вопрос про валик. Красил вот таким. Материал написано поли-акрил, длинна ворса 18 мм. Может валик поменять.
Прошу прощенья за глупые вопросы, но все же лучше "7 раз спросить".
По поводу валика. Есть предпочтение к какой-нибудь фирме или любой подойдет. И самое главное длинна ворса??? Сколько в ине-те не читал - кто пишет по-короче, кто по-длиньше, также как и краску - кто говорит по-жиже, кто говорит по-гуще.
ZIGIZ написал :
Я тоже так подумал. но крашу 1 слой в сутки, В квартире тепло и сухо.
тоже плохо - наружный слой быстро подсыхает...
ZIGIZ написал :
Может валик поменять.
можно с высотой ворса до 10-11 мм хор. качества, например ColorExpert.
ZIGIZ написал :
Сколько в ине-те не читал - кто пишет по-короче, кто по-длиньше
чем короче ворс, тем меньшей шагрени получается покрытие, но чаще макать/прокатывать валик.
ZIGIZ написал :
краску - кто говорит по-жиже, кто говорит по-гуще.
больше разбавить - легче работать, но падает укрывистость. Разбавляйте до мин. необходимой густоты - чтобы было удобно наносить, но при этом краска еще достаточно хорошо укрывала.
2ZIGIZ От валика дофига зависит. У нас вот профи американские валики берут, так одна шубка 85 р стоит (если память не изменяет). Дорого вроде, но похоже ими красить лучше...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.