BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116260

16.04.2014 в 16:22:57

лимур777 написал : Приобрели краску Бенджамин Мур,

А вы прочитайте тех описание именно вашей краски - она может быть и самогрунтующейся.....

лимур777 написал : предварительно стены грунтовали стены церезитом 17,

ИМХО, достаточно. Наберите в горсть воды и брызните на стену.... Впитывается сразу, или остается минуты 3...4 минимум? Если остается - достаточно.

лимур777 написал : краски рекомендует акриловую грунтовку, уточнила у продавца и своего маляра, все в один голос говорят что нужно пройтись еще раз теперь уже акриловой грунтовкой

Какой именно? Церезит 17 - вполне хорошая грунтовка под эту краску.... И по их словам можно подумать, что Церезит - не акриловая :) http://www.ceresit.ru/upload/iblock/7f4/CT17.pdf "Состав CT 17: водная дисперсия сополимеров акрилатов"

============================================

лимур777 написал : искала Анза Антекс микрофибра 25см, даже в близжайших областях его нет (((( на замену предлагают золотую нить и Титекс, анзовские валики если кто разбирается, посоветуйте плиз, какой лучше? от покраски хочу идеально гладкой и ровной поверхности

Ну можно попробовать найти фирменные Бенджамин Мур. Найдите их сайт - там есть рекомендации по валикам. Гладкой и ровной - а какая у вас краска - матовая? Если да, то небольшой рельеф - хуже не будет, на любителя.

Валики с ворсом 8-10мм, 12 уже много -и рельеф выше и расхода по паспорту не получите. Но 8-кой надо очень хорошо раскатывать....

ввв написал : это только краскопультом,

Краска густая и тиксотропная, насчет краскопульта - ни разу не видел.... Надо читать, что именно производитель говорит по этому поводу. Без большого опыта, краскопультом можно сделать много хуже, чем валиком и расход будет ого-го...

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

16.04.2014 в 16:29:20

лимур777 написал : предварительно стены грунтовали стены церезитом 17, производитель краски рекомендует акриловую грунтовку, уточнила у продавца и своего маляра, все в один голос говорят что нужно пройтись еще раз теперь уже акриловой грунтовкой

будет масло масленое, не исключено что получится еще хуже, если и второй раз грунтовать, тем более местноразливными грунтами, где акрилового бывает только название на этикетке.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

16.04.2014 в 16:33:04

BV написал : А что такое "гидрозольный" грунт?

нечто среднее между истинным раствором и грубой эмульсией, с размером частичек дисперсной фазы примерно от 0.1 мкм

0
лимур777
лимур777
Новичок

Регистрация: 16.04.2014

Донецк

Сообщений: 5

17.04.2014 в 03:16:04

Всем большое спасибо за ответы :)

ввв написал : это только краскопультом, от валика останется хоть небольшая, но шагрень

насчет краскопульта думаем, смущает что при возможной в дальнейшем царапине, подкраска самостоятельно валиком или кисточкой будет выделяться (по словам маляра и продавца краски)

BV производитель рекомендует использовать акриловую шпаклевку и акриловую грунтовку, по словам того же продавца краски церезит испортился, и вот он как раз и порекомендовал колорит . Фирменные муровские валики почему то не завозят, по крайней мере в 3 конторах их нет
по валикам заказала Анза титекс, попробуем на куске ГК прокрасить валиком, а на другом краскопультом, а там решим что дальше Краска действительно достаточно густая, при краскопульте на 3,8л краски рекомендуется 0,5 воды, но это при первом слое, а вот как быть с последним слоем???? краскопульт не потянет заканчивать валиком, а есть ли смысл? и правильно ли это :cool:

iale как писала выше, наш маляр и продавец краски утверждают что должно быть лучше, типо краска меньше впитываться будет

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116260

17.04.2014 в 03:35:11

лимур777 написал : насчет краскопульта думаем, смущает что при возможной в дальнейшем царапине, подкраска самостоятельно валиком или кисточкой будет выделяться (по словам маляра и продавца краски)

верно. Будет разная фактура. На БенджМУР матовой краске подкраски валиком не заметны совсем, если до этого красили валиком - это факт.

лимур777 написал : попробуем на куске ГК прокрасить валиком, а на другом краскопультом, а там решим что дальше

прошпатлеванном, с грунтовкой 1 раз и рядом - 2 раза, 2 слоя краски.

лимур777 написал : и вот он как раз и порекомендовал колорит .

хз, пробовать надо. По разным поверхностям и как пальчики слипаются.

лимур777 написал : пульвером, а потом заканчивать валиком, а есть ли смысл? и правильно ли это

ну рельеф наверное получится немного менее рельефный чем два раза валиком. Для матовой рельеф ИМХО не плохо - еще более матовая.... :) Короче - пробовать надо.

лимур777 написал : наш маляр и продавец краски утверждают что должно быть лучше, типо краска меньше впитываться будет

В принципе правильно, но если Колорит не слезет с Церезита шкуркой.... А нет-ли Кнауф Тифенгрунт - оч. хороший грунт.

лимур777 написал : Анза титекс,

12мм - расход будет ого... и рельеф погрубее

нужно что-то типа 8мм http://www.market-krasok.ru/tools/rollers/anza_platinum_antex/ но малярам больше трудиться и катать, рельеф мельче

у БМ такой валик 9мм http://vizantiya.ru/production/applicators/benjamin%20moore/?r=7

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

17.04.2014 в 11:08:10

лимур777 написал : производитель рекомендует использовать акриловую шпаклевку и акриловую грунтовку, по словам того же продавца краски церезит испортился, и вот он как раз и порекомендовал колорит .

вообще то качественная импортная краска для получения беспроблемного результата требует "родных" материалов ( хотя бы грунт ), а не рекомендацию продавца из ближайшего строй-магазина.

лимур777 написал : как писала выше, наш маляр и продавец краски утверждают что должно быть лучше, типо краска меньше впитываться будет

в этом деле принцип "кашу маслом..." даже вреден. Основа должна быть оптимально впитывающая в результате нанесения на основу достойного и совместимого грунтущего материала, а не закрыто-застекленная наглухо 3-4 слоями некоего грунта.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116260

17.04.2014 в 14:13:37

iale написал : Основа должна быть оптимально впитывающая в результате нанесения на основу достойного и совместимого грунтущего материала, а не закрыто-застекленная наглухо

У меня конечно не такой опыт и знания, как у Вас, но тут не согласен. Если основа будет совершенно не впитывающая, но с нормальной адгезией и не отслаивающаяся - в чем проблема? ИЗ плюсов вижу больше времени на раскатывание краски. (естественно отсутствие сквозняков и поднимаем всеми доступными средствами влажность в комнате)

Кстати у Бенджамина есть изолирующий (разделительный) грунт подходящий под их краски. И Вы знаете, что изолирующий грунт полностью исключает впитывание. Вот подтверждение: http://www.krasivye-steny.ru/catalog/Regal_FirstCoat_Interior_Latex_Primer__Underbody_216_125.html "создает суперпрочный изолирующий слой на практически любых внутренних поверхностях." "образует ровное, не поглощающее воду покрытие, пропитывающее пористую поверхность"

Также можно красить металлические поверхности с использованием адгезионного грунта - такие поверхности абсолютно не впитывают. http://vispa.ru/resh-tart-ll-urpose-100-.html

Нормально впитывающая - для обой - да, для штукатурки, шпатлевки - да. Но тут-то зачем?

Про непонятно какой грунт (с этим согласен) есть две опасности: 1 - не сильно влагостойкий и со слабой адгезией к основе - сойдет шкуркой и намотается на валик 2 - даст слабую адгезию краски, но тут маловероятно, тк краски у Мура имеют прекрасную адгезию чуть ли не к стеклу... капли по крайней мере удаляются не так уж легко

Кстати, вот интересный грунт.... по разным сложным поверхностям, в т.ч. стеклу... http://www.oboi-msk.ru/tikkurila_oteh

0
ввв
ввв
Эксперт

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

17.04.2014 в 14:21:34

BV написал : Нормально впитывающая - для обой - да, для штукатурки, шпатлевки - да. Но тут-то зачем?

присоединяюсь. Если краска на стекло капнет и засохнет, просто так ее не смахнешь.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

17.04.2014 в 14:59:26

BV, в данном случае разговор идет про типовую минеральную поверхность ( бетон, штукатурка, шпаклевка ). Задача грунта под покраску в такой ситуации - впитаться, склеить микропыль и перекрыть микропоры, капилляры ,по которым быстро уходит вода из краски, сохранив мелко-шероховатую, чуть абразивную структуру основы. На нее прекрасно зацепится краска, не будет скользить ( в противоположность зазеркаленной синтетической резине ) валик, не будут образовываться сгустки и залысины.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116260

17.04.2014 в 15:07:33

iale написал : Задача грунта под покраску в такой ситуации - впитаться, склеить микропыль и перекрыть микропоры, капилляры ,по которым быстро уходит вода из краски, сохранив мелко-шероховатую, чуть абразивную структуру основы.

Да чем медленнее уходит вода - тем лучше малярам. Я разве против? Речь о том, что впитывание основы для краски не нужно совсем, и даже вредно.

iale написал : не будет скользить ( в противоположность зазеркаленной синтетической резине ) валик, не будут образовываться сгустки и залысины.

Да ничего там не скользит.... с дуру как-то купили блестящий беккерс ну и покрасили.... перекрасили потом муром - ничего не скользило :) Ну а залысины - катать надо хорошо....

Осталось немного Мура - ради интереса попробую стекло без грунта покрасить :), ну и загрунтую чего-нибудь черно-белое до "стекла" - тоже попробую, думаю в два раза с гарантией перекроет

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

17.04.2014 в 15:14:53

BV написал : Да чем медленнее уходит вода - тем лучше малярам.

при нормальной грунтовке за 1 проход, даже без остекловки за 2-3 слоя, после высыхания вода итак будет уходить очень слабо. Достаточно брызнуть и посмотреть. В воздух больше уйдет, чем в основу :)

BV написал : Да ничего там не скользит....

смотря как, чем и когда красить. Ситуации разные, не одним ВМ и бекерсом народ работает.
Чем меньше создать предпосылок к браку и огрехам, тем лучше.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу