Вопрос про подпольную вентиляцию

Насмотрелся, надышался, начитался (о плесени, заболеваниях). Вопрос важный, но мало освещается. Насчёт вентиляторов интересно: кто-то серьёзно задумывается и решает эти вопросы. Антисептики хорошо, но их действие не вечно. И если написано на антисептике (который выпускается 5 лет) срок действия защиты 30 лет, хочется верить этому.

zaia написал : Насчёт вентиляторов интересно: кто-то серьёзно задумывается и решает эти вопросы. Антисептики хорошо, но их действие не вечно. И если написано на антисептике (который выпускается 5 лет) срок действия защиты 30 лет, хочется верить этому.

Срок действия антисептика 30 лет - это откровенный развод. Максимальный срок действия 5-7 лет и то это при условии, что антисептик настоящий, а не был изготовлен путем смешивания дешевого моющего средства с уайтспиритом. По подпольной вентиляции: разбирали деревянные полы в местной водолечебнице - зданию около 80 лет (может и больше). Все (подчеркиваю - ВСЕ) доски абсолютно целые (никакой плесени, грибков и т.д.). Под досками было пустое пространство около 20 см, лежали на брёвнах-лагах. В противоположных углах помещений, в полу, были маленькие решеточки. И никаких кулеров и никакой пропитки. Даже если санитерка наливала воды (а за 80 лет воды налили немало), то данной естественной вентиляции вполне хватило, судя по качеству разобранных досок.

А водолечебница одноэтажная? В одноэтажном деревянном доме забор воздуха происходит и снизу (снаружи). И будет хорошая "тяга"-перепад высот присутствует. В многоэтажках с бетонными непродуваемыми перекрытиями этого нет. И вент. отверстия располагаются на одной высоте. Считать не умею, но интуитивно понимаю, что площадь вент. отверстий должна быть велика (многократно больше решётки с отверстиями 150х150мм). Простой пример. Летом, в жару, при одностороннем расположении окон в квартире, открытие окон не спасает от жары. При 2-х сторонней квартире, спасительный сквознячок хорошо ощущается. Почему так: площадь вент. канала значительно меньше площади окна и тяга в вент. канале плохая (перепад высот-давлений есть, а разницы температур нет). Хочется формулу, в которой есть давление и температура, чтобы хорошо понимать происходящее.

Старых черновых полов (и царских, и советских времён) мною лично разобрано множество. Ни одного случая с плесенью не встречалось! Ничем доски не намазаны. Во всяком случае не видно ничего подобного. Доски старых полов почти всегда крепкие. НаписАл "ПОЧТИ", потому что лет 10 назад была одна квартира (этаж 2 или 3) в центре города, где все доски после разборки паркетных полов пришлось выбросить. Доски чернового пола были очень ветхие, скорее даже трухлявые. Гвоздём при желании можно было в доске 40-ке дырку проковырять. Но плесени опять же не было! ИМХО: Вент. отверстия, расположенные на полу в диагональных углах помещения, помогают вентилировать подпольное пространство. Этой вентиляции достаточно для того, чтобы доски черновых полов не гнили с течением времени.

У меня статистика меньше (но тоже 100%), всего 2 свои квартиры и в обоих плесень. Порылся в своих сообщениях и нашёл аналогичную тему (эх, не ответил хорошему человеку-в профиле не стояло оповещение на e-mail, в форуме можно было бы сделать это по умолчанию): http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=20005 Это по 1-й квартире, там 2-х стороннее расположение окон. Сейчас занимаюсь во 2-й квартире, однокомнатная, с односторонним расположением окон. Здесь ситуация хуже, не только лаги, но и доски чернового пола (меньше) покрыты плесенью. Правда разобрал полы пока на кухне и в коридоре. Степень поражения примерно одинаковая, хотя в кухне водопровод-протечки. Вент. решётки две, одна на кухне у окна, другая в Г-образном коридоре (посередине буквы Г - коридор не весь проветривался). Бетонные перекрытия в обоих квартирах.
Вроде в одном городе живём, а практика разная.

zaia,
очень странно. Фото бы Вашей плесени, если возможно. Многие путают подпольные многочисленные паучьи гнёзда с плесенью. Запах плесени есть? По первой квартире: вент. решётки по одной на комнату, а пол черновой был общим или для каждой комнаты отдельным? В добавок ко всему у Вас соседство пола из дерева с протечками кухни, а в коридоре, наверное, и санузла. Постоянная сырость без вентиляции может легко привести к нарастанию плесени и гниению деревянного пола.

1-доски чернового пола на кухне 2-лага в коридоре

Запах до головокружения. Некоторые доски чистил карчёткой под водой в ванне - аромат покруче клея для пробки. И мусор строительный имел запах плесени. Много цементной пыли с плиты перекрытия пришлось выметать и тоже с сильным запахом. Плита многократно мылась с порошками, чтобы избавиться от ароматов. На кухне, ошибся, 2 вент. решётки по диагонали. Черновой пол отдельный, лаги сквозные. Протечек не помню, при разборке полов плита перекрытия сухая была. Да и в 1-й квартире в жилых комнатах их не могло быть.

zaia написал : Черновой пол отдельный, лаги сквозные.

Значит, вентиляция должна была быть общей на все комнаты одновременно, если только перегородки не закрыли эти межлаговые воздушные сообщения между помещениями.

zaia написал : Запах до головокружения. Некоторые доски чистил карчёткой под водой в ванне - аромат покруче клея для пробки.

Я бы не стал рисковать и выбросил бы все эти доски с плесенью. Купите приличный шпунт на лаги.

zaia написал : Протечек не помню, при разборке полов плита перекрытия сухая была. Да и в 1-й квартире в жилых комнатах их не могло быть.

Причины появления плесени мне совершенно непонятны. Может, Вы любите хорошенько помыть полы? В придачу к этому вент. решётки залепили скотчем, как многие делают по незнанию. Другого ничего предположить не могу. Картина для меня совершенно неяснА.

С вент. решётками (писал выше), несовпадение отверстий, да и наверное грязь там накопилась за 50 лет, вряд ли кто чистил эти отверстия. Но неплотности по периметру должны быть, евроремонтов раньше не было, стены не особо ровные. Очевидно, что вентиляция плохая. Но у меня большие сомнения, что если бы отверстия в вент. решётках были чистые и "правильные", было бы всё ОК. sanya1965 про вентиляторы писал, думаю не всё так просто и площадь вент. отверстий должна быть значительно больше (для бетонных перекрытий особенно). Мне не очень понятна естественная вентиляция при отсутствии перепада высот и разницы температур.

Мне кажется, я где-то видел в большой элитной квартире при паркетных полах, вент. решётки с"ёмные на полу, шириной 100...200 мм и они были от стены до стены, вдоль окон. Может приведелось конечно, в сомнениях...

zaia написал : Мне не очень понятна естественная вентиляция при отсутствии перепада высот и разницы температур.

Она есть. Когда подносишь руку к вент. отверстию, то явно чувствуется движение воздуха.

zaia написал : где-то видел в большой элитной квартире при паркетных полах, вент. решётки с"ёмные на полу, шириной 100...200 мм и они были от стены до стены, вдоль окон. Может приведелось конечно, в сомнениях...

Вы скорее всего видели современные напольные радиаторы. Их теперь многие используют, как альтернативу настенным радиаторам.