Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 02:08:46

#2646404

Malevich написал : Чево? У меня каретка беззазорная ползает, между прочим.

Всё равно резать деталек и варить гораздо меньше . Я на свои 8 штук спалил ПОЛПАЧКИ = 2.5 кГ электродов 3 мм ! Сам обалдел слегка - но вот так получилось. Там швов очень много, на самом деле. У вас их в несколько раз меньше. Кстати, а беззазорное не особо то и критично, а может и наоборот. Я вот сфоткаю свою старую СССР-овскую струбцинку на подобной принципе - там наоборот даже нужен зазор.:D Ну ладно, это уже ..., тоже пошёл баиньки :sorry:

0
Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

07.10.2011 в 06:01:50

#2646450

chico63 написал : Вон висят , сохнут железяки на крючочках

Красота.

0
Аватар пользователя
3uma

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Курган

Сообщений: 85

07.10.2011 в 06:51:06

#2646465

Красиво передаёт металлический блеск струбцин фотик Canon PowerShot G9 :) Других людей хочу подтолкнуть на творчество перечислив три недостатка:

  1. Неравнопрочная конструкция струбцин. Труба квадратная будет гнуться посередине при затягивании струбцины. Можно приварить на горб струбцин такую же трубку - будет равнопрочно.
  2. Конструкция тарелки струбцины не позволит стягивать поверхности с углом 5 градусов и более. Заклинит в тарелке, покатится в сторону и изогнёт длинную шпильку, незаметно для пользователя (под крышкой стола). Т.е. хочется, чтобы конструкция внутри тарелки была более шарообразная. Чтобы можно было зажимать поверхности и под углом 30 градусов.
  3. Шпильки резьбовые слишком длинные. Может изогнуть при полном завинчивании. Например стянул 2 пластины, а они по каким то причинам сместились относительно друг друга на 15 милиметров и согнули шпильку. Или пример приведённый в пункте 2 может случиться. Подобные китайские струбцины с длинной и тонкой шпилькой я использую собирая пакет из стягиваемых пластин и подручного бруска потолще. Так изгибающий момент на порядок меньше и шпильки не гнутся и резьба дольше живёт. Идеальная конструкция, когда лапы струбцин раздвигаются перемещаясь одна в другой, фиксируются. И только потом поджимаешь шпильками. Так можно зажать толстый пакет деталей, сэкономить время и ресурс резьбы при вращении шпильки (особенно удобно когда одна рука занята) и избежать изгибающего момента шпилек.

Подобыне хитрые самоделки, для себя любимого, желательно делать сначала в одном экземпляре и как следует испытать. А потом повторять в количестве 20 штук и более с учётом недостатков опытного экземпляра. А то бывает сделает человек с душой 20 струбцин, а они (такие, сякие) легко разгибаются. Так с горя и в запой можно сорваться. Мужики - народ нежный.

Благодарю автора за многие хорошие идеи в этих струбцинах. С удовольствием повторю их в своих поделках. Простите, если что не так выразился. Спорить я не люблю.

0
Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

07.10.2011 в 09:09:11

#2646571

3uma написал : Благодарю автора за многие хорошие идеи в этих струбцинах. С удовольствием повторю их в своих поделках.

Присоединяюсь. За озвучивание своей точки зрения отдельное спасибо. Буду иметь ввиду.

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

07.10.2011 в 09:18:45

#2646589

chico63 написал : надо только подумать, как её лучше назвать. Типа Струбцин много не бывает ( как уже предлагали товарищи ), или Струбцин хороших и разных много не бывает.

А давайте в советском стиле - "Даёшь много струбцин хороших и разных!"

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

07.10.2011 в 09:19:47

#2646591

Tomkol написал : А давайте в советском стиле - "Даёшь много струбцин хороших и разных!"

Подходит;)

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 09:52:11

#2646633

Tomkol написал : А давайте в советском стиле - "Даёшь много струбцин хороших и разных!"

POG65 написал : Подходит

Согласен :clapping Парни, модератор почему предложил всё выделить в отдельную тему и с привязкой именно к сварке/ликбезу для начинающих - потому как сказал, что тема очень полезная , но трудно потом будет найти эти посты в общем разговоре. Я предложил , чтобы все посты пока здесь повисели немного, ну пока их не прочитали, в первую очередь, те ребята, которые и интересовались . Ну а потом компактно всё скинуть в одно место, чтобы был весь процесс виден. Ну и потом туда и другие могут свои работы по теме выкладывать. Мне вот теперь покоя не даёт чертёж девайса тов.Malevich - весьма полезен и подобный длиннючий зажимчик , надо обязательно и подобных сделать несколько штук.:applause:

POG65 - спасибо за добрые слова , вы тоже выкладывайте результат своей работы и не обращайте внимание на некоторых неадекватов, кои находят удовольствие в том, чтобы грубо обс..ть тех, кто что-то делает собственными руками, типа это вообще никому не нужно и пустая трата времени. Нормальных воспитанных собеседников тут в теме гораздо больше , которые и слушают и смотрят и некоторые полезные предложения делают, не оскорбляя при этом других. Сейчас ещё повнимательнее почитаю, что товарищ из Кургана предлагает.

0
Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

07.10.2011 в 10:14:32

#2646674

chico63 написал : вы тоже выкладывайте результат своей работы

В обязательном порядке. Только решу один вопрос (меняю точку подключения в гараже). Иначе пока без возможности заниматься сваркой остался. Сегодня пятница, "чакушечка" вечерком полагается

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 10:45:53

#2646713

3uma написал : Красиво передаёт металлический блеск струбцин фотик Canon PowerShot G9 Других людей хочу подтолкнуть на творчество перечислив три недостатка:

А-а, заценили типа мыльницу кэноновскую ? :clapping Вот бы к ней в пару какую-нить кэноновскую зеркалку ещё ( любительскую , конечно) :o Абсолютно согласен и насчёт "творчества" - мы уже ранее об этом с ребятами тут в теме перетирали ...:cool: Теперь отвечу вам по-пунктам 1 Изначально были кое-какие обрезки конкретной трубы и полосы, поэтому и конструкция к ним привязана и, кстати, количество чтук тоже, ну так получилось;) А той трубы, что имеется - вполне достаточно для не слишком сильного зажима - как я уже писал - предпочитаю несколько струбцин вместо одной. Ну по ощущениям зажимает довольно прилично - посильнее, чем та фабричная дюралевая . И как раз за счёт усиленных углов не сворачивается винтом, а дюралевая сворачивалась немного. 2 Тут совершенно согласен, только конструктив с шариком сложнее гораздо в домашнем изготовлении. Нужна глубокая тарелка, которую только вытачивать на станке или ещё как сделать-то ??? Да и для моих целей - зажимать-фиксировать для сварки довольно ровные трубные профили и подобный прокат - ну там вообще , не то что 5 градусов, а гораздо меньше неплоскостность 3 По этому поводу тоже совершенно согласен, поэтому и выбрал шпильки потолще, чем обычно ставят китайцы на подобный типоразмер струбцины .В штатной 14 мм - у меня 16 мм.

А в маленькой китаёзы обычно ставят 10 мм - у меня 12 мм. Ну я уже вчера попробовал-позажимал. При самом сильном зажиме от руки конечно немного уходит болт, но меньше значительно, чем в китаёзе.Кстати, типа чугунная красная китайская у меня недавно вообще развалилась - отломилось ухо с гайкой .Это при усилии зажима раза в 2 меньшем :confused: А почему сделал зев именно165 и 105 мм - так у меня просто сам стол будет толстенький - примерно 50-60 мм общая толщина столешни с подстольем. Обычно варю не более 100 мм трубы или бутерброды, чаще всего 20-25-40-50 мм профили. Так что можете теперь и сами прикинуть, что к чему. Так что "предварительные испытания" уже прошли железяки эти ;), ну вроде нормально, и гораздо лучше чем китаёзы. Вот бы было интересно ещё и замерить усилие зажима, но нет подходящего инструмента ( ну типа электронных весов или чего-то в этом роде )

Да, добавлю ещё - сам болт ещё может уходить ( и уходит , редиска :() из-за довольно большого люфта в стандартной резьбовой паре - шпилька и длинная гайка то тоже китайские :confused:

Так что примите во внимание именно то, что железяки эти делались именно из подручного ( не выброшенного в помойку) материала и тех метизов, что можно легко приобрести в ближайшем магазине. Кстати, вот сейчас думаю, что надо бы ещё и поменьше и послабее сделать штук 8 струбцинок - чисто как доп.прихватки. Вот в них думаю сделать качающиеся упорные губки , не на шарике, а на оси . А саму поверхность губок не плоскую, а с небольшим треугольным пазом как типа в трубных тисках. Вот такими губками лучше гораздо зажимать неплоскости да и вообще типа кругляк . Вот и на струбцину по чертежу Malevich подобные губки напрашиваются сами собой:yu Вам тоже спасибо за конструктивные размышления-сомнения по теме и за Добрые Слова :applause: Вот вы и сами видите, какие-то "несчастные" струбцинки - а как МНОООГО разных тонких ньюансов даже в подобном простом девайсе :swoon

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

07.10.2011 в 10:57:18

#2646727

chico63 написал : железяки эти делались именно из подручного ( не выброшенного в помойку) материала

Лозунг дополнить вторым предложением "Отходы - в доходы!"

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

07.10.2011 в 11:06:20

#2646737

chico63 написал : Так что примите во внимание именно то, что железяки эти делались именно из подручного ( не выброшенного в помойку)

В этом то и есть самый сок.

chico63 написал : Вот вы и сами видите, какие-то "несчастные" струбцинки - а как МНОООГО разных тонких ньюансов даже в подобном простом девайсе

Я, лично очень рад, что имею возможность это обсудить на форуме.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 11:44:47

#2646803

Tomkol написал : Лозунг дополнить вторым предложением "Отходы - в доходы!"

Ну понятно, что тут доля шутки есть, но сейчас кину сюда финансовые затраты - сами прикините - стОит - Не стОит . Как уже писал выше , рабочего времени ушло всего часов 60 . Конечно, можно было бы и побыстрее немного сделать, если бы не вылизывал всё - ну понятно, что это скорее ХОББИ , а не чистый доход . Хотя Не потраченные деньги = заработанные ;) Ну ладно, вот по материалам - Покупные метизы Шпилька М16 - 154 р Шпилька М12 - 95 р Высокие гайки М16 - 25х6 =150 р ---------------------- М12 - 12х6 = 72 р Шайбы М12 ( плоские и тарелки ) - 24 х 4 ( примерно) = 96 р Шайбы М10 8х1=8 р Болты и шпильки М8 ( авто) 8х10 ( примерно) = 80 р Гайки М8 12х1 ( примерно) = 12 р

Электроды МР-3С, 3 мм, 2.5 кГ примерно = 240 р Пара отрезных дисков 125х1.2 = 24 р Полдиска (;)) зачистного макита 125х6 примерно = 30 р

Теперь обрезки металла ( сколько стоят - не знаю , разные ржавенькие куски валялись уже с пару-тройку лет ) Труба 25х25 в общей сложности примерно 1.6 метра Труба 20х20 -----------------------------------------------1.2 метра Полоса 40х4 в общей сложности примерно 3 метра Полоса 25х4 ---------------------------------------------- 1 метр

Эл/энергии не знаю сколько ушло, но не думаю, что много. Краски тоже грамм 30 - не считаем. Итого по чистым затратам на покупку комплектующих = 961 руб . Ну и плюс обрезки металла. Это все затраты на 8 штук изделий . Вот на чисто сварку ушло 240 руб :eek: - думаю, в струбцинах Malevich-а это будет значительно меньшая сумма, как и некоторые другие расходы на метизы . Ну зато очень много швов - как раз раздолье для тренировки начинающих сварщиков, тем более что нужно и сварить таким образом, чтобы не сильно скукожило скобу :cool:. Вроде не слишком дорого для ХОББИ ? ;)

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

07.10.2011 в 11:56:45

#2646825

chico63 написал : А-а, заценили типа мыльницу кэноновскую ?
Вот бы к ней в пару какую-нить кэноновскую зеркалку ещё

В серии G более удачными получились, кмк, нечётные номера. Но мыльницей её можно назвать с некоторой натяжкой, слишком брутальна и тяжела. А вот зеркалку от К, гм... скорее уж Никон.

chico63 написал : чертёж девайса тов.Malevich ...

Находится в этой стадии материального воплощения:

Дырки надо сверлить.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 12:11:26

#2646843

Malevich написал : А вот зеркалку от К, гм... скорее уж Никон.

Неа.. Только КАНОН ! :yu Полное ИМХО. Насчёт мыльницы- я же шутканул. Это на самом деле полупроф.аппарат - там и РАВ имеется и прочие примочки типа объектива с красной линией ( типа профсерии ). Вот сам лично видел у проффотографов кэнонистов подобные "мыльницы" в дополнение к дорогущим зеркалкам. Кстати, лично я брал года 3.5 назад примерно за 600 уе на горбушке. Напрягает только слишком быстрый расход аккума - обязательно надо таскать с собой пару их. А аккум, к слову, такой же, как и на кэноновских любительских зеркалках:eek:

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 12:15:49

#2646849

Malevich написал : Находится в этой стадии материального воплощения:

Блин, прямо какой-то Штангенциркуль здоровенный :a:applause: А сам винт и вороток из чего сделаны ? Сегодня обязательно сфоткаю свою старую СССР-овскую раздвижную струбцинку - может пригодится кое-что .:eek:

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19230

07.10.2011 в 12:21:07

#2646854

Malevich написал : В серии G более удачными получились, кмк, нечётные номера. Но мыльницей её можно назвать с некоторой натяжкой, слишком брутальна и тяжела. А вот зеркалку от К, гм... скорее уж Никон.

Никон подороже выйдет и в младшей серии там тоже ужас... Если К, то 60D...

Malevich написал : Находится в этой стадии материального воплощения:

Секретная фотка предсерийного образца....:) Кмк, надо подумать с дырами-отверстиями на предмет ослабления конструкции по изгибу.

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

07.10.2011 в 12:54:32

#2646901

Кмк, надо подумать с дырами-отверстиями на предмет ослабления конструкции по изгибу.

Они будут по середине широкой стороны, т.е. ослабление в самой малой степени: центральная зона почти не учавствует в работе. Хотя мысли на предмет вваривания втулок в отверстия были.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 12:54:39

#2646902

sanya1965 написал : Секретная фотка предсерийного образца.... Кмк, надо подумать с дырами-отверстиями на предмет ослабления конструкции по изгибу.

Тоже так думалось, но там вроде труба довольно широкая. Кстати, можно просверлить дырки поменьше, но обязательно через равные расстояния, а в ползуне сделать не одну посредине , а ДВЕ дыры ближе к торцам.;)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19230

07.10.2011 в 13:12:54

#2646923

Malevich написал : Хотя мысли на предмет вваривания втулок в отверстия были.

на буржуйской струбцине подобного конструктива, которой я долго пользуюсь, на "спине" тела и внутри ползуна сделана мелкая накатка зубчиковая. При появлении усилия при затягивании зуб входит в зуб и не дает ползуну смещаться. Может приварить такую же? При подобном решении отверстия будут не нужны. Если надо, я крупную фотку на даче сделаю в выходные.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 13:22:05

#2646932

Malevich написал : А если Н, то D7000. Ну да ладно: автор вроде как с брендом определился.

Уже причём давно . Кстати, вы внимательно посмотрите на технику проффотографов на любом большом публичном мероприятии, где обычно собираются толпы фотожурналюг - весьма красноречиво...:D Ну, конечно, и у Никона есть свои достоинства - кому-то без них никак :confused: У меня уже много разного кэнона в хозяйстве :yu

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 13:23:57

#2646938

sanya1965 написал : на буржуйской струбцине подобного конструктива, которой я долго пользуюсь, на "спине" тела и внутри ползуна сделана мелкая накатка зубчиковая.

Она ещё и наверняка калёная - вот это очень сложно сделать, особенно из стали 3 :( Я ещё сфоткаю сегодня один интересный вариант- посмотрите вечерком

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

07.10.2011 в 13:24:10

#2646939

chico63 написал : в ползуне сделать не одну посредине , а ДВЕ дыры ближе к торцам

Не стоит.
Можно сделать "бесступенчатое" перемещение: разрезать шпильку М16...М20 вдоль и приварить половинки к профилю 20х20...25х25. (Очень желательно предварительно притупить резьбу). На ползун - соответственно половинки гаек. Но вес получится существенно выше. Альтернатива шпильке - арматурные прутки периодического профиля или полосы с поперечными надрезами. Цепь 12,7 тоже можно использовать, но тогда надо соображать стопор с шарнирным креплением (по типу трещётки).

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

07.10.2011 в 14:40:46

#2653548

chico63 написал : Ну понятно, что тут доля шутки есть

Обижаете. И в мыслях не было шутить. Я ж знаю сколько железо стоит. Вечерком, если интересно, могу свеженький (сегодняшний) прайс самого дешевого металлосклада сканернуть и выложить.

Одним из преимуществ сварки как раз и является практически безотходная технология. Это раньше, когда её не было, я всякие там обрезки металла не ценил и мог выкинуть с лёгким сердцем, а теперь фигушки - всё в дело пригодится.

chico63 написал : Блин, прямо какой-то Штангенциркуль здоровенный

Шкалу только осталось наклеить или вытравить. Будет более универсальный инструмент.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

07.10.2011 в 15:26:27

#2647078

Tomkol написал : Шкалу только осталось наклеить или вытравить. Будет более универсальный инструмент.

Вот, без малого на 900 мм:

То ли с него ещё одну струбцину заделать, то ли отчистить и использовать по прямому назначению. (Вот только где?) Ладно, пусть ещё полежит.

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

07.10.2011 в 19:42:13

#2647445

"Усё, шэф" ©

Преобразователем пройтись, местами покрасить.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 21:31:42

#2647638

Malevich написал : Кстати, моя фотоориентация

Это автопортрет ? :) Вот чего сегодня нафоткал . Это СССР-овская струбцинка, надеюсь, что там всё понятно, как она работает на перекосе . Максимальный размер рабочего хода на одной риске -около 30 мм. Губки, ессно подвижные , на оси. Но хилая очень конструкция - винт М6 всего. Если только как-то воспользоваться идеей конструкции:cool: .

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

07.10.2011 в 21:49:01

#2647669

Malevich написал : "Усё, шэф" ©

Преобразователем пройтись, местами покрасить.

Хорошо получилось, Монструозно :yu Какая общая длина ? Какой диаметр дырок ? Я вот сегодня уже начал резать трубу 40х20х2.5 на сварочный столик . Если останутся обрезки - тоже сделаю хотя бы парочку подобных Монстриев Кстати, вот мысля какая промелькнула ( вместо роспуска повдоль шпильки :swoon ) - на фото. Надо только ДРАЧОВЫЙ напильничег :D с прямой, а не полукруглой насечкой, как у меня .

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

08.10.2011 в 00:30:06

#2648044

chico63 написал : как-то воспользоваться идеей конструкции

Вряд ли: ход не тот и зажим с поворотом губки. А смасштабировать её в сторону усиления несложно.

chico63 написал : Какая общая длина ? Какой диаметр дырок ?

900 мм, дырки 12. Искал призонный болт с подголовком на 13, но так и не нашёл. Воруют... Надставку к струбцине (коллеги, вам ещё словечко не обрыдло? :)) можно сделать произвольной длины. Крепление её на два отверстия. Драчовый тоже смотрел... опять же У13, если не ШХ + вес. Да и кривые они, как прАвило. Пусть остаётся как есть: в простоте есть своя сермяга.

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

08.10.2011 в 01:06:37

#2648084

chico63 написал : на шине сделать углубления на обеих узких гранях

Ключевой вопрос... Монолитная шина на большой длине невыгодна, (мягко говоря), а что-то наваривать на профиль - тут, наверное, все варианты перебрали.

chico63 написал : просто вставляется в отверстие как штифт?

Да. Если станет вываливаться со временем, придумаю несложный фиксатор со стороны резьбы. (Навскидку - резиновую втулку с отв. Ф10, прижатую пластинкой. Или два усика из пружинной проволоки).

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

08.10.2011 в 01:28:07

#2648100

Malevich написал : А смасштабировать её в сторону усиления несложно.

Не, не стоит этот конструктив того - там самое поганство, это то, что два плеча рычага разные, и по закону подлости то, где болт с воротком , гораздо короче длины от оси ( примерно) до губки. Зажимаешь болт выпучив зенки и давя пальцы - а сама деталь нифига :mad: не зажимается - это наглядный пример того - как НЕ надо делать струбцину вообще. Это, видимо, детские струбцины - чтобы детишки не смогли сами себе пальцы поприщемлять :D Кстати, они и были из набора типа Юный Техник. Там , правда, были более-менее тисочки маленькие-нормальные, наковаленка, ножовка по-металлу ( до сих пор живая ).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу