Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292
#2720361

maniac26 написал :
А зачем вкидывать более 1к у.е. за шумоизоляцию + музыка и прочие оции потянут еще на столько-же пытаясь превратить бюджетное авто в класс повыше.

что он несёт? как можно из машины класса В сделать хотябы класс С при помощи шумки , музыки и прочих опций ?

Классы автомобилей

Согласно данной условно «устоявшейся» европейской классификации, все легковые автомобили в зависимости от размера принято делить на несколько классов по первым буквам латинского алфавита - A, B, C, D, E и F и т.д.
Класс А (особо малый: до 3,6 м, ширина до 1,6 м)
Сюда входят "самые маленькие" (super-mini) автомобили, предназначенные для условий тесного города. Тип кузова - обычно 3-дверный, реже 5-дверный хэтчбек. Экономичны, но удобны лишь для двух человек и небольшого багажа. Типичные представители - Daewoo, Ford Ka, Renault Twingo, Peugeot 106.
Класс В (малый: до 3,9 м, ширина до 1,7 м)
Популярный в Европе класс малогабаритных машин, считающихся "чисто городскими". Значительная часть отличается кузовом хетчбэк и передним приводом. Представители - Volkswagen Polo/Classic, Seat Ibiza и Cordoba, Ford Fusion, Fiat Punto, Opel Corsa, Peugeot 206.
Класс С (первый средний: до 4,3 м, ширина до 1,7-1,8 м)
"Гольф-класс" или "низший средний", наиболее популярный в Европе (около 30%). На протяжении десятилетий законодателем мод здесь был Volkswagen Golf. Типичные автомобили - VW Golf и Bora, Ford Escort и Focus, Audi A3, Mercedes-Benz А-класса, Opel Astra, Peugeot 307, Honda Civic, Hyundai Accent, Toyota Corolla.
Класс D (второй средний: до 4,6 м)
Средний (или «полноценный» средний) класс. Автомобили этого класса, хетчбэки и седаны, многими считаются, и вправе, оптимальным транспортным средством как по вместимости, так и по своим потребительским качествам. Типичные представители - Audi A4, Opel Vectra, VW Passat, Ford Mondeo, Mercedes-Benz С-класса, BMW 3-й серии, Peugeot 406.
Класс Е (большой: свыше 4,6 м)
Высший средний или бизнес- класс. Автомобили класса «Е» отличает высокий уровень комфорта, внушительные размеры и, соответственно, высокая цена. Типичные представители - Audi А6, BMW 5-й серии, Mercedes-Benz E-класса, Opel Omega, Toyota Camry.
Класс F (высший: свыше 5 м)
Комфортабельные эксклюзивные. мощные автомобили, которые обычно называют "люкс" или представительскими. Например, Rolls-Royce, Jaguar XJ8, Mercedes-Benz S-класса, BMW 7-й серии.
Класс G (первый спортивный)
Недорогие спортивные автомобили
Класс H (второй спортивный)
Дорогие спортивные автомобили
Класс SUV1
Небольшие внедорожники
Класс SUV2
Большие внедорожники
Класс MPV
Универсалы повышенной вместимости
Прим.: данная классификация касается только т.н. "базовой модели" и универсала (как правило, также находящегося в размерах базовой модели). Однако купе, кабрио, УПВ (универсалы повышенной вместимости) и другие группы могут иметь свои градации и отличаться в классификации.

то о чем пишет maniac26, имеет своё название - в просто народье тюнинх ..... и что примечательно сему действу подвержены авто любого ценового диапазона .................

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

сварик написал :
что он несёт? как можно из машины класса В сделать хотябы класс С при помощи шумки , музыки и прочих опций ?

Вы же сейчас грубо придираетесь к словам. Я с вами согласен только в одном, все это тюнинг. Речь не идет о поднятие класса авто То был ответ на мой вопрос - почему двойная цена.
maniac26 хотел сказать, что если есть желание и лишняя тысяча уе, то в той же Калине можно заделать шумку не хуже чем авто высокого класса качества. Но это сделать сложно. И это ведь действительно так!
Я ездил пассажиром в такой Калине. Человек правда все сделал сам, стоимость материалов не привысила 150уе. Но работу он проделал огромную! Конечно, для такого рукоблудия нужно время, место, а самое главное - желание. Если перечисленного нет, то стоимость материалов и работ как раз где-то возле 1к.уе.

Тем не менее, я лично, не хочу чтоб стоимость Калины выросла на тысячу уе за счет улучшения звукоизоляции.

maniac26 написал :

  • музыка и прочие оции потянут еще на столько-же

В авто ссылку на которое я вам давал и которое мы пытаемся весьма НЕ успешно сравнивать с другими машинами, музыка и прочие опции уже имеются, их устанавливает ВАЗ.

Если хотите, то можно взять Калину подешевле?

UV написал :
Если хотите, то можно взять Калину подешевле?

Извините за вопрос - у Вас дети есть? И если есть, то какого возраста?

UV написал :
В авто ссылку на которое я вам давал и которое мы пытаемся весьма НЕ успешно сравнивать с другими машинами, музыка и прочие опции уже имеются, их устанавливает ВАЗ.

ЭТО не музыка. Я разбалованный.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

maniac26 написал :
Извините за вопрос - у Вас дети есть? И если есть, то какого возраста?

Две дочери, уже взрослые. Одна полностью самостоятельная Вторая, пока еще не совсем....
Это вы к чему спрашиваете?

maniac26 написал :
ЭТО не музыка. Я разбалованный.

Нет придела совершенству! Для живого концертного зала, все равно места в машине не найдете.
А мне достаточно, чтоб чувствительность радиоприемника была на высоком уровне.
Тут как и со вкусом! Я не готов покупать штрудель, мне достаточно шарлотки

UV написал :
Это вы к чему спрашиваете?

Один из критериев выбора. Бюджетные машинки проектируются чаще всего для студентов, чисто городской экономичной езды и для молодых семей.

Итого имеем

  1. Машина должна быть максимально легкой
  2. Иметь небольшие размеры
  3. Быть неприхотливой в обслуживании и ремонте

Как это достигается

  1. Максимум пластмасс, облегчение конструкций уменьшением сечений составляющих, где только возможно (про дорогостоящие легкие сплавы - забыть, бюджет!), уменьшением размеров впритык, все лишнее (на первый взгляд) - долой.
  2. Зачем молодому человеку большая машина. Хозяйством он чаще всего не обременен, чаще всего любит быструю езду - двигатель можно меньше поставить, человек еще без пивного животика и целлюлита - меньше сиденья и расстояние до руля.
  3. Ну тут понятно. Машина берется на 3-5 лет, это 100т. км. пробега, до капиталки еще вроде есть время, расходку можно покупать недорогую. Подвеска на более-менее дорогах этот срок выдержит.

Вроде с подходом со стороны студентов (которые, кстати, за бугром в прошлом веке не стыдились садиться в подержанные 10-ти летние авто) и городских жителей понятно.

А вот как новое бюджетное авто согласуется с выбором для молодой семьи у которой есть (или в планах) ребенок младенческого возраста?

  1. Городская ежедневная эксплуатация плюс поездки в магазины
  2. Поездки (редкие) за город
  3. Гаража нет

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Проектируем самолет.

Итого имеем

  1. Машина должна быть максимально легкой
  2. Иметь небольшие размеры
  3. Быть неприхотливой в обслуживании и ремонте

Как это достигается

  1. Максимум пластмасс, облегчение конструкций уменьшением сечений составляющих, где только возможно, уменьшением размеров впритык, все лишнее (на первый взгляд) - долой.

  2. двигатель можно меньше поставить

  3. периодическое обслуживание

ssrr написал :
Проектируем самолет.

Итого имеем

  1. Машина должна быть максимально легкой
  2. Иметь небольшие размеры
  3. Быть неприхотливой в обслуживании и ремонте

Как это достигается

  1. Максимум пластмасс, облегчение конструкций уменьшением сечений составляющих, где только возможно, уменьшением размеров впритык, все лишнее (на первый взгляд) - долой.

  2. двигатель можно меньше поставить

  3. периодическое обслуживание

У Вас все получается ан-2 (в лучшем случае). В этом и отличие нормальной техники от убожества.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

maniac26 написал :
А вот как новое бюджетное авто согласуется с выбором для молодой семьи у которой есть (или в планах) ребенок младенческого возраста?

а что вы подразумеваете под бюджетным авто - стоимость или класс/размер .........
если стоимость то как бы стоимость от класса машины не сильно зависит , точнее зависеть то зависит но на машины даже одинаковых размеров , даже одной модели разных комплектаций могут существенно различатся по цене .......... и так как бюджетный вариант может быть даже в приделах одной модели хотелось бы всетаки уточнения параметров бюджетности или не бюджетности
если вы имеете в виду класс машины - то желательно бы уточнить тогда количество мест ибо если сравнивать авто с одинаковым количеством мест но разных классов то тут тупо будет сравнение размеров багажников и количества барахла которое можно напихать в салон ....... в общем например в седан не зависимости от класса можно посадит до 5 человек включая водители ( 4 пассажиров) в общем не совсем понятен ваш вопрос даже в контексте молодой семьи с ребенком ........

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

maniac26 написал :
У Вас все получается ан-2 (в лучшем случае). В этом и отличие нормальной техники от убожества.

следуя вашей логике - любое легковое авто не зависимо от класса убожество ибо

сварик написал :
а что вы подразумеваете под бюджетным авто - стоимость или класс/размер .........
если стоимость то как бы стоимость от класса машины не сильно зависит , точнее зависеть то зависит но на машины даже одинаковых размеров , даже одной модели разных комплектаций могут существенно различатся по цене .......... и так как бюджетный вариант может быть даже в приделах одной модели хотелось бы всетаки уточнения параметров бюджетности или не бюджетности

Именно так. Бюджетное авто и называется так, потому, что приоритет исходит от начальной стоимости. Стоимость владения и потребительские качества приоритета не имеют. Сможете например маленькое авто типа мерседеса а-класса стоимостью 25к отнести к бюджетному классу? А ведь машина поменьше фокуса или калины. В бюджетных авто применяются самые дешевые решения.

В результате имеем дохлый кузов (минимум шансов при дтп на высокой скорости за городом), минимальный проем багажника (понятно, хоть как нибудь укрепить кузов то надо, нельзя переходить на качественный металл - дорого), относительно низкое качество (ну какой же идиот будет много времени уделять массовой штамповке, когда есть флагманы). Про спорный дизайн и низкокачественную отделку можно и не говорить - подразумевается по умолчанию. Единственный плюс - цена.

А про молодую семью - куда садится мама с ребенком? Где стояло авто ночью зимой? Как много авто ориентированных на молодую семью имеют подогрев заднего сиденья или тоннель с регулировкой к ногам заднего пассажира. Конструкторы считают,что "недочеловеки" не могущие купить продукцию подороже должны мерзнуть. Как погрузить в багажник лады,ланоса,лансера и им подобных уродцев детскую коляску в проем 30-40 см, без шамана с его бубном. Наблюдал не раз под подъездом. Про то, что молодая мама с ребенком (отец за рулем), должна иметь хоть чуток свободного пространства и чуточку полезных мелочей (типа полочек и бардачков) на заднем сиденье для поездки. Не надо - говорят конструктора. У них ведь первоочередная задача скомпилировать все так, чтобы и обертка была, и цена не выше конкурентов.

Можно сказать все это ерунда. 20-ть лет назад за счастье было 2106 иметь в хозяйстве, но ведь сейчас есть выбор. Так зачем выбирать то, что нам навязывают? Что выберите жить в новом доме построенном "современными" мастерами в центре гетто или предпочтете чуток доплатив взять может меньшую, но крепко построенную панельную квартиру в районе поприличней?

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

maniac26 написал :
но ведь сейчас есть выбор

Ну и давайте сравнивать? Давайте выбирать? Думаю именно так мы и ответим на вопрос данной темы.
Вы пишете прописные истины. Думаю, что ни кто не будет оспаривать к чему приведет столкновение БеЛАЗа и Калины. Пожалуйста, не уводите разговор с установленного пути.
Есть бюджет 360т.р. или 12к. уе. Нужен бюджетный автомобиль, который за эти деньги будет делать годовой пробег в 35 т.км., будет максимально комфортным, безопасным и вместительным. Через три года эксплуатации данный пепелац еще и продать нужно, желательно с максимальной выгодой при этом не чувствовать себя жадной скотиной обманувшей доверчивого покупателя.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4205

maniac26 написал :
мы берем двойную плату.

так вы значится авторемонтник ? теперь мне более менее поянтна ваша любовь к БУ АМ

UV написал :
Думаю, что ни кто не будет оспаривать к чему приведет столкновение БеЛАЗа и Калины

Белаз не предназначен для дорог общего пользования

UV написал :
Есть бюджет 360т.р. или 12к. уе. Нужен бюджетный автомобиль, который за эти деньги будет делать годовой пробег в 35 т.км., будет максимально комфортным, безопасным и вместительным. Через три года эксплуатации данный пепелац еще и продать нужно, желательно с максимальной выгодой при этом не чувствовать себя жадной скотиной обманувшей доверчивого покупателя.

Вы написали, что б/у машины не рассматриваете. Зачем ставите вопрос?

И выше я написал, что в данном сегменте, я бы брал практически любую машину, с условием не для семьи, и не для постоянных поездок за город.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

maniac26 написал :
Зачем ставите вопрос?

Со мной все понятно
Есть другие люди, которые читают данный строки. С некоторыми из них я знаком лично ))))
И нам очень интересно подтвердить или опровергнуть свои мысли о преимуществах ВАЗа.
Пока вы не смогли опровергнуть предположение - "Преимущество в цене"
Давайте зацепимся за какое-то конкретное авто влезающее в бюджет 12к. уе (если оно новое) или 10к.уе (если БУ не более 5-ти лет), обсудим и окончательно развеем или подтвердим последнее из возможных преимуществ.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

maniac26 написал :
Сможете например маленькое авто типа мерседеса а-класса стоимостью 25к

по сравнению с меринами других классов он достаточно бюджетен ......кстати в табличке приведенной мной выше мрс а класса почемуто относят к классу С ......

maniac26 написал :
минимум шансов при дтп на высокой скорости за городом

в таких условиях разница будет тока в открытом или закрытом гробу будут хоронить .......
кстати дохлый кузов делается преднамеренно даже на машинах представительского класса так как перегрузки при остановке о препятствие немногим лучше деформации кузова - разница лишь в каком гробу будут хоронить - открытом или закрытом .......

maniac26 написал :
понятно, хоть как нибудь укрепить кузов то надо, нельзя переходить на качественный металл - дорого

у вас есть какие нибудь конкретный данный об использовании какой либо марки металла для бюджетных и не бюджетных авто - или это просто ваши домыслы ?

maniac26 написал :
Как погрузить в багажник лады,ланоса,лансера и им подобных уродцев детскую коляску в проем 30-40 см, без шамана с его бубном.

в восьмерку легко и непринужденно , в калину , лансер аналогично - а вот в мерсе слс молодой семье разместится подозреваю будет проблематично ....... или порше 911 , в феррари - заметьте я перечислил далеко не бюджетные авто ......

maniac26 написал :
Как много авто ориентированных на молодую семью имеют подогрев заднего сиденья или тоннель с регулировкой к ногам заднего пассажира.

калина конечно не имеет подогрева задних сидений , но подвод теплого воздуха к ногам задних пассажиров имеется ......

maniac26 написал :
У них ведь первоочередная задача скомпилировать все так, чтобы и обертка была, и цена не выше конкурентов.

чутка затрону тему дргой ветки : фирмовые сварочники обычно продаются голые/пустые - просто сварочник и усе , доп принадлежности либо за отдельную плату либо сомостоятельно , а вот дешевый кетай там картина другая - в основном идут комплекты - купил и можно сразу приступать к работе ......... собственно вопрос вот в чем - чем хуже самостоятельная установка в тч и спец организацыях . установки самого производителя ? в любом случае платить за опции придется ........

maniac26 написал :
А про молодую семью - куда садится мама с ребенком? Где стояло авто ночью зимой?

тоже иногда смотрю в окно - интерсная получается ситуация , машины под окном разных классов и ценников . но есть одна общая вещ - перед посадкой мамаш с детьми они все почемуто прогреватся

maniac26 написал :
Что выберите жить в новом доме построенном "современными" мастерами в центре гетто или предпочтете чуток доплатив взять может меньшую, но крепко построенную панельную квартиру в районе

пи наличии нужной суммы я предпочту дом в пригороде естественно с электричеством и септиком - лучше всего свеже построенный - щас строю "дачу" - дом достаточно зимний - каркас со 150мм утеплителя площадь порядка 150 квдратов ( общая) + обещают в след году подвести газ по прикидкам конечная стоимость дом+участо+инфраструктура выйдет порядка 1,8 лимона - какую квартиру и в каком гетто в питере можно на эти деньги купить?

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

сварик написал :
я предпочту дом в пригороде

Ех, года через четыре я помашу ручкой гнилой Москве..... Немножко осталось, жить тут стало совсем гадко.

сварик написал :
по сравнению с меринами других классов он достаточно бюджетен ......кстати в табличке приведенной мной выше мрс а класса почемуто относят к классу С ......

Кстати длина 3,88 м. Максимум класс Б.

сварик написал :
в таких условиях разница будет тока в открытом или закрытом гробу будут хоронить .......
кстати дохлый кузов делается преднамеренно даже на машинах представительского класса так как перегрузки при остановке о препятствие немногим лучше деформации кузова - разница лишь в каком гробу будут хоронить - открытом или закрытом .......

Слушайте больше рекламы. Деформация передка делается для растяжения ускорения по времени и максимального преобразования энергии в тепловую. А когда у полугодовалого авто трескается металл на стаканах - утиль.

сварик написал :
у вас есть какие нибудь конкретный данный об использовании какой либо марки металла для бюджетных и не бюджетных авто - или это просто ваши домыслы ?

В хонду легенд без засверловки саморез не лезет. В дерьмо - влегкую.

сварик написал :
в восьмерку легко и непринужденно , в калину , лансер аналогично - а вот в мерсе слс молодой семье разместится подозреваю будет проблематично ....... или порше 911 , в феррари - заметьте я перечислил далеко не бюджетные авто ......

Есть авто, в которое не то что молодая семья, порше 911 поместится, возможно останется место и для феррари.
Только какое отношение имеют такие авто к недорогому фургончику для семьи?

сварик написал :
чутка затрону тему дргой ветки : фирмовые сварочники обычно продаются голые/пустые - просто сварочник и усе , доп принадлежности либо за отдельную плату либо сомостоятельно , а вот дешевый кетай там картина другая - в основном идут комплекты - купил и можно сразу приступать к работе ......... собственно вопрос вот в чем - чем хуже самостоятельная установка в тч и спец организацыях . установки самого производителя ? в любом случае платить за опции придется ........

Разборка/сборка салона авто, покраска и прочие пляски с бубном типа несовместимости по кану - мелочь по сравнению с открытием крышки и подключением разъема.

сварик написал :
тоже иногда смотрю в окно - интерсная получается ситуация , машины под окном разных классов и ценников . но есть одна общая вещ - перед посадкой мамаш с детьми они все почемуто прогреватся

А про вариант работы авто в режиме "участкового врача" слышать приходилось?

сварик написал :
пи наличии нужной суммы я предпочту дом в пригороде естественно с электричеством и септиком - лучше всего свеже построенный - щас строю "дачу" - дом достаточно зимний - каркас со 150мм утеплителя площадь порядка 150 квдратов ( общая) + обещают в след году подвести газ по прикидкам конечная стоимость дом+участо+инфраструктура выйдет порядка 1,8 лимона - какую квартиру и в каком гетто в питере можно на эти деньги купить?

При наличии достаточной суммы я свалю с этой страны. Заметьте письками не меряюсь. Но разговор шел о авто стоимостью до 12к у.е.

UV написал :
Пока вы не смогли опровергнуть предположение - "Преимущество в цене"

В магазине вам предлагают известную (по рекламе) колбасу за 2.20 и неизвестную за 3.10. Но известная попахивает и цвет непонятный, а неизвестная - вроде ничего. Преимущество в цене. Не спорю. Вот только доверие (не смотря на рекламу, а скорее вопреки ей) подушатано. Хорошо, что у моей семьи такого выбора не стоит.

UV написал :
Давайте зацепимся за какое-то конкретное авто влезающее в бюджет 12к. уе (если оно новое) или 10к.уе (если БУ не более 5-ти лет), обсудим и окончательно развеем или подтвердим последнее из возможных преимуществ.

[

М]( лично года два назад такая понравилась. Очень качественно сделана электрика, хорошо собран салон.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Ссылка гада не открывается
Если я правильно понял то это Рено Лагуна?

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Ну она же не лезет в бюджет!
За 13 к. уе мне удалось найти у нас.
Наш бюджет на БУ не старше 5-ти лет 10 к. уе

UV написал :
Ну она же не лезет в бюджет

За 10-12 у.е думаю из первых рук можно найти.

А авто по объявлению явно перепродают.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

maniac26 написал :
Кстати длина 3,88 м. Максимум класс Б.

не суть .....

maniac26 написал :
Есть авто, в которое не то что молодая семья, порше 911 поместится, возможно останется место и для феррари.
Только какое отношение имеют такие авто к недорогому фургончику для семьи?

а ничего что мы обсуждаем ( точнее вы свели тему к) бюджетные и небюджетные авто ?

maniac26 написал :
В хонду легенд без засверловки саморез не лезет. В дерьмо - влегкую.

о как ........ интересный тест качества металлов ......
следуя этой логике авто из р6м5 или р18 например самое оно - в них не то что саморез не вкрутиш , в них и дырку то простым сверлом , да и амазным или победитовым просверлить проблематично ... и уж тем более это ничего не говорит о качестве металла - говрит лиш о том какой металл выбрал конструкто/разработчик ........... роялит в основном комплекс факторов и марка металла как таковая большой роли не играет если конструкция расчитана как нада ...... в тч и с учетом физических свойств используемых материалов
в автомобиле строении используется в основном низкоуглеродистая сталь различных марок или низколигированная - в любом случае кардинальных различий в пределах этих типов сталей нету

maniac26 написал :
А про вариант работы авто в режиме "участкового врача" слышать приходилось?

догадываюсь - вот только причем здесь это ?

maniac26 написал :
При наличии достаточной суммы я свалю с этой страны. Заметьте письками не меряюсь. Но разговор шел о авто стоимостью до 12к у.е.

это вносит некоторую ясность в вашу ненависть ко всему не импортному( постсоветсткому)

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

maniac26 написал :
За 10-12 у.е думаю из первых рук можно найти.

Если судить по нашим Российским сайтам, то не получится! Сторговать 3 тысячи сложно

Пожалуйста, если вы располагаете временем и желанием, подышите другой вариант. Я плохо разбираюсь в машинах и не разбираю их каждый день, моим подборам грош цена, ваш опыт очень ценен!

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1012

UV написал :
Есть бюджет 360т.р. или 12к. уе. Нужен бюджетный автомобиль, который за эти деньги будет делать годовой пробег в 35 т.км., будет максимально комфортным, безопасным и вместительным. Через три года эксплуатации данный пепелац еще и продать нужно, желательно с максимальной выгодой при этом не чувствовать себя жадной скотиной обманувшей доверчивого покупателя.

А почему Вы решили, что за 360 т. руб. будет бюджетное авто. Скорее авто самое простое и пустое, которое в ряд ли отвечает всем заявленным Вами требованиям. Скорее, Вы обладаете данной суммой и пытаетесь подобрать авто под цену, но ни как не по каким то критериям.

UV написал :
Пока вы не смогли опровергнуть предположение - "Преимущество в цене"

Так и в Ваших рассуждениях не доказано обратное. Кроме цены.

сварик написал :
но подвод теплого воздуха к ногам задних пассажиров имеется

Через щели не проваренных листов поди.

сварик написал :
перед посадкой мамаш с детьми они все почемуто прогреватся

Но иномарки быстрее.

сварик написал :
в автомобиле строении используется в основном низкоуглеродистая сталь различных марок или низколигированная - в любом случае кардинальных различий в пределах этих типов сталей нету

Погуглите "авария на хрещатике" с бентли или бугатти. Есть видео. Там диких деформаций капота я чего-то не заметил. Может производитель не беспокоится о жизни пилота? Или что-то другое?

сварик написал :
а ничего что мы обсуждаем ( точнее вы свели тему к) бюджетные и небюджетные авто ?

Автоваз выпускает что-то другое кроме бюджетных авто? Просвятите, не в курсе.

сварик написал :
следуя этой логике авто из р6м5 или р18 например самое оно

Давайте не будем уходить в дебри инструментальных сталей типа 6-5, 9 или 18. А пластилин он и есть пластилин. После закалки он будет жить до первого изгиба.

сварик написал :
это вносит некоторую ясность в вашу ненависть ко всему не импортному( постсоветсткому)

А что у Вас в государстве построили из перерабатывающих предприятий (про высокоточные молчу)? Ваши политики только нефть и газ качают, а украинские перепродавая (воруя) и выпрашивая скидки в обмен на им не принадлежащие предприятия. Строят бизнес центры и магазины, да разрешили разворовать предприятия им не принадлежащие. Зимбабве.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

maniac26 написал :
Мне лично года два назад такая понравилась. Очень качественно сделана электрика, хорошо собран салон.

жесткое порно с лагуной
и раз уж речь зашла о молодой семье да еще либо с детем в наличии или в планах - насколько вы считаете целесобразным покупать б/у авто без каких либо гарантий ?
и не лучше ли в этом случае купить машину классом пониже и победнее комплектацией , но новую с соответствующими гарантийными обязательствами ?

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Njk написал :
А почему Вы решили, что за 360 т. руб. будет бюджетное авто

Потому, что такое имеется в продаже.
Калина универсал

Njk написал :
Скорее, Вы обладаете данной суммой и пытаетесь подобрать авто под цену, но ни как не по каким то критериям.

Но тут речь не о моем личном подборе, хотя я бы с удовольствием использовал данный ресурс в личных целях Весной надо менять авто.

Для сравнения выбрана одна из самых оптимально дорогих ВАЗовских машин. Ее цена 362 т.р. или 12 к. уе. И мы тут пытаемся понять, имеет ли ВАЗ преимущества в цене.

С другими преимуществами и недостатками вроде уже разобрались? Их нет

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

А почему бы и не использовать в личных целях?

Мой бюджет 450 т.р. или 15 к. уе.
Кокой универсал насоветуете?
Б/у не предлагать!
Кондиционер, Пара подушек безопасности, АБС в обязательном порядке!

UV написал :
Пожалуйста, если вы располагаете временем и желанием, подышите другой вариант.

Из тех, что в общем понравились - лагуна, октава и опель вектра с. Все остальное либо дерьмецо, либо полная стоимость авто будет весьма прилична. Мне например нравится хонда легенд, 140 мерс, 7 акула, Ягуар xj и купе до начала 80-х, мазератти, астон мартин. Нравятся американцы до середины 70-х. Нравится чайка зил и газ, газ-21 и ваз 2106.