x-men
x-men
Эксперт

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

23.10.2011 в 22:43:41

+вдогонку. Вам не кажется не случайным что цены на логан как бы прикреплены к ценам автоваза? У них всегда остается постоянная разница в 60-70- тысяч для примерно равных комплектаций. Я давно отслеживаю их ценообразование. Становится дешевле ВАЗа они совсем не собираются. Зато срывают дополнительную разницу за счет рекламы своего "зарекомендовавшего" качества. По моему мнению тут проглядывается тенденция вполне однозначная, которая склоняет к мысли что без ваза цены будут выше.

0
сварик
сварик
Эксперт

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

23.10.2011 в 22:47:26

artem 16, вы наверное что то не так делали - наверное обкатку сделали как рекомендует производитель , то в срок проходили и не экономили на качесве расходки , а тут обсуждают ваз ушатанный еще первым хозяином и прошедший через десяток перед самим возмущающимся , ушатанный любителями затятнуть все до чего доберутся как можно туже и тд .....

johnlc написал : вначале может и упадут , только вот как только здохнет ВАЗ цены на инопомойки вырастут до нынешнених с +35% пошлиной.

а то и выше - спрос который удовлетворяет ваз (а это несколько десятков тысяч машин в месяц) вдрух резко перекинется на ино - тут грех ценник не задрать slonokaban, я так понял что вы сменили 6 иномарок за менее чем десять лет - успевали скинуть до того как совсем рассыплется ? а вообще как строителю вам грех хаять наш автопром - там хоть не кидают клиентов дольщиков, не гонят опасный для жизни и здоровья брак ...... да и вообще строительный бизнес в нашей стране еще более неконкурентно пособный чем автоваз и остальные автопроизводители .........

Orges написал : Все решается очень просто- уберите пошлины и дайте возможность людям самим покупать автомобили в той же Европе по их ценам. Не надо здесь заводы строить - это ничего не даст, тем более, что под сборку автомобилей отдают бывшие цеха по производству сельхозтехники.

если вы обратите свой взор на другие рынки окромя авто то увидите что на многие товары даже одного производителя цены разнятся причем существенно - такова политика производителей товаров

Orges написал : это ничего не даст, тем более, что под сборку автомобилей отдают бывшие цеха по производству сельхозтехники.

а вы пойдите работать на этой сельхоз технике - ах вы не этому учились , и каждый должен делать своё дело - так займитесь этим делом , и оно станет вашим - но проще проповедовать гнилые лозунги-отмазки

0
Bobr Bills
Bobr Bills
Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 150

23.10.2011 в 23:10:49

x-men написал : ...Bobr Bills, а можно вот тогда такой вопросик. Вы знаете авторитетную фирму Рено. В Россию они пришли давно, но локализация у них до сих пор не 100%. Даже при том что здесь они собирают не самые навороченные свои авто. Более того до 2009 года они не предлагали на российском рынке логанов с 16-ти клапанными движками. Я этот момент четко помню, потому что тогда стоял перед вопросом что купить. Это на мой взгляд характеризует их отношение к нашему рынку.

А Вы в курсе, кто является одним из основных акционеров Ваза? Можете себе представить, что Рено будет сам себе создавать конкуренцию?

Китай вы напрасно упоминаете. У них внутренний рынок регулируется еще жестче чем у нас и ввозить машины туда почти что невозможно

Вы даже не пытаетесь понять собеседника. Я писал о результате этих мер в Китае,особенно на фоне ваза.

0
Bobr Bills
Bobr Bills
Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 150

23.10.2011 в 23:12:07

johnlc написал : не упадут а вырастут с чего бы им падать после ухода основного конкурента ...

Можно поинтересоваться Вашим образованием?

0
x-men
x-men
Эксперт

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

23.10.2011 в 23:32:24

Bobr Bills написал : Вы даже не пытаетесь понять собеседника. Я писал о результате этих мер в Китае,особенно на фоне ваза.

Почему вы считаете , что я не вчитываюсь в то, что Вы пишите? ))) Просто я считаю залогом быстрого развития китайской экономики не только и не столько дешевую рабочую силу, сколько целенаправленную программу развития внутренного производства. Они воруют чужое, внедряют уже реализованное, забивают на некоторые вещи до поры до времени, но есть однозначные вещи, над которыми китайцы головы не ломают. Внутренний рынок для импортных автомобилей закрыт совершенно. Но ради такого огромного рынка многие компании организовали производство в Китае. и на тех условиях что нужны китайцам. Рынок России то ли на 2-м то ли на 3 -м месте в Европе, странно почему мы не должны диктовать свои условия производства желающим наварится? Вы же с одной стороны киваете в сторону Китая, а сами предлагаете делать то что китайцы не делают!!! Кстати в Китае законодательно запрещено владение более чем одним автомобилем :))). А у нас можно! Как хреново живется в России ))).

0
johnlc
johnlc
Эксперт

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

23.10.2011 в 23:36:47

Bobr Bills написал : Можно поинтересоваться Вашим образованием?

нет

0
сварик
сварик
Эксперт

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

23.10.2011 в 23:37:30

что тут вопят о пошлинах на машины ? тут офисы по всей европе загибаются без дешевой российской бумаги .....

Россия занимает серьезные позиции в мире в отраслях более низкого передела: Черная, цветная металлургия, продукция хим. промышленности С/х продукция, продовольственные товары Таким образом, несырьевой экспорт России превышает 100 миллиардов долларов в год И был бы НАМНОГО, на десятки миллиардов больше, если бы против «неконкурентноспособных»российских товаров на Западе не были введены сотни заградительных пошлин и мер. Россия входит в лидирующую десятку стран, против которых было принято максимальное число антидемпинговых мер и заградительных пошлин (на первом месте, как водится, Китай). Металлопрокат, удобрения, бесшовные трубы, ДСП, бумажно-беловые товары, фольга, молочная продукция — список отечественных товаров поп grata весьма обширен. Так, рулонную бумагу (по сути, сырье) в Европе закупают охотно, но на офисную бумагу установлена драконовская пошлина почти в 100 %. Стоит российскому производителю «откусить» небольшую долю местного рынка, как начинается антидемпинговое расследование. В результате всех заградительных мер, по разным оценкам, страна теряет до $20 млрд экспортной выручки в год.

кто из тут присутствующих пошлино ненавистников готов пикитировать посльства , объявлять голодовку или хотя бы холиварить на вражьих форумах в защиту от пошлин российских товаров ? ога щас ......... 100% пошлина на бумагу тут никого не возмущает - причем заметь те на новую , белую офисную бумагу , а не б/у туалетную .......

0
Bobr Bills
Bobr Bills
Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 150

23.10.2011 в 23:37:52

x-men написал : .... Рынок России то ли на 2-м то ли на 3 -м месте в Европе, странно почему мы не должны диктовать свои условия производства желающим наварится? Вы же с одной стороны киваете в сторону Китая, а сами предлагаете делать то что китайцы не делают!!! Кстати в Китае законодательно запрещено владение более чем одним автомобилем :))). А у нас можно! Как хреново живется в России ))).

Еще раз- на протяжении многих лет,ваз имеет все возможные льготы + зонтик из постоянно растущих пошлин.Где результат? Сравните дистанцию,которую прошел китайский автопром за последние ...например ,пять лет, и Ваз. Не мешает вспомнить ,сколько ДЕСЯТКОВ лет назад разрабатывалась калина.

0
x-men
x-men
Эксперт

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

23.10.2011 в 23:54:59

В 2000 году я начал работать по теме разработки контроллера отопителя салона для 10-ки для конторы в которой тогда работал. Претендовали на роль альтернативного поставщика этих изделий. Там сидели уже Калуга и Чебоксары. Катались туда в командировки. В те времена в Тольятти были популярны шуточки с угрозой прострелить коленки. И это неспроста. Там кучу народа поубивали. Несколько лет возможного развития практически потеряны впустую. В общем это одна из историй российской приватизации, бессмысленной и жестокой ). А после того как с бандитами разобрались АвтоВАЗ более-менее адекватно развивается. Классику наконец то сняли. Скоро снимут самары. С ноября зарядят гранты и я думаю не сразу, но они завоют свою долю рынка России. Это вам только кажется , что они стоят на месте. Вам почему то так удобнее.

0
johnlc
johnlc
Эксперт

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

23.10.2011 в 23:55:05

Bobr Bills написал : Сравните дистанцию,которую прошел китайский автопром за последние ...например ,пять лет, и Ваз.

сравните лучше какой путь прошла Китайская экономика и Российская за тот же период и поймете что Ваз не прыгнет выше головы (разве что в Китай и вывезти) в стране развитой ведрократии производство почти не развивается .

0
сварик
сварик
Эксперт

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

23.10.2011 в 23:56:41

По словам министра промышленности и торговли Виктора Христенко, размер заградительных пошлин установится на среднеевропейском уровне. Напомним, что в настоящее время в Европе пошлины на ввоз машин составляет 12,5%. По словам Христенко, заградительные пошлины позволяют государству экономически воздействовать на иностранные автокомпании, которым становится выгоднее расширять и инвестировать производство машин внутри страны, чем ввозить их извне. Однако пошлины являются временными мерами, они будут действовать до тех пор, пока работающие в России иностранные компании не начнут окупать инвестиции.

«В автопроме возврат затраченных средств, если сильно повезет, можно начать через 8 лет: это средний срок окупаемости инвестиций. И я верю тем компаниям, которые говорят, что они в России еще пока ничего не получили – не то что прибыли, даже возврата вложенного. Но готовы работать, что называется, на будущее. А это уже более пяти миллиардов долларов инвестиций, дюжина новых предприятий, десятки моделей, производимых в России. Обрушить этот процесс легко... – пояснил Виктор Христенко в интервью журналу «Итоги». – Смежники, между прочим, тоже изрядно потратились – один только стан-2000 холодной прокатки на Магнитке стоит 1,5 млрд. евро. А чтобы автоконцерны покупали у металлургов лист, им нужно производить не менее 70 тыс. машин одной модели в год. Тогда штамповочное производство становится для автопроизводителя рентабельным. Но сегодня никто из иностранных инвесторов столько не производит в России, даже «чемпионы» из Renault и Ford. И если мы сейчас пошлины уберем, не будет инвестиций и расширения производства. Так что пошлина – нужный инструмент, но не постоянный».

Напомним, что в 2009 году в России были увеличены пошлины на ввоз иномарок. Налоговая ставка на новые машины и автомобили в возрасте до 3 лет выросла с 25% до 30% от стоимости автомобиля, но не меньше 1,2-2,8 евро за 1 куб. см объема двигателя. Для иномарок в возрасте от 3 до 5 лет пошлины выросли с 25% до 35%, а для машин старше 5 лет ставка установлена в размере от 2,5 до 5,8 евро за 1 куб. см.

Напомним, что премьер-министр России Владимир Путин заявил, что повышение пошлин на ввоз подержанных иномарок – это единственный способ спасти россиских автопроизводителей. Это позволило сохранить рабочие места на существующих российских заводах и даже создать дополнительные, но уже на новых автопредприятиях, построенных иностранными компаниями.

однака не усё так просто в королевстве датском - отмена пошллн может привести к избавлению не только от автоваза , но и от других предприятий той же направленности и смежников аднака отмена пошлин = такой же песец как в 90 а то и хуже , на данный момент отмена пошлин сильнее ударит не по автовазу а по иноземным предприятиям , они конечно отобьют убытки за счет других рынков , но через несколько лет это выльется все в тот же рост цен на инопомойки и не факт что они будут стоить еще дороже чем сейчас , но ваза , производств рено , фолксваген , тойота , форд и тд и тп уже не будет

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу