преимущество российских автомобилей

UV написал : Выгода в чем???

Что будем брать из [=2006&year[2]=2011&color_id=&price_usd[1]=290000&price_usd[2]=301200&currency_key=RUR&body_key=&run[1]=&run[2]=&engine_key=0&engine_volume[1]=&engine_volume[2]=&drive_key=&engine_power[1]=&engine_power[2]=&transmission_key=0&used_key=1&wheel_key=&custom_key=1&available_key=1&change_key=1&owner_pts=&stime=3&country_id=1&has_photo=1&region[]=87&region_id=87&sort_by=2&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras[1]=0&extras[1]=64&extras[2]=0&extras[3]=0&extras[4]=0&extras[5]=0&extras[6]=0&extras[7]=54&extras[8]=0&extras[9]=0&extras[10]=0&extras[11]=0&extras[12]=&extras[13]=0&extras[14]=0&extras[15]=0&extras[16]=0&extras[17]=0&extras[18]=&extras[19]=&extras[20]=&extras[21]=&extras[22]=&extras[23]=0&extras[24]=0&extras[25]=&extras[26]=&extras[27]=0&extras[28]=0&extras[29]=&submit=Найти"]этого](http://all.auto.ru/list/?category_id=15&section_id=1&subscribe_id=&filter_id=&mark_id=-2&year[1)?

В чем преимущество тех машин, перед этой?

Однозначно Альмеру. Можно подобрать за 11-12 у.е Октавию Тур до 100 т.км, довольно надежные и удобные авто. Можно пыжик 405 или поновее 3-ка. 405 - вообще неубиваемый, хоть я и не любитель жабоедов, но факт упорная штука. Но брать подделки ВАЗ/ЗАЗ ланос и лачетти собранные кривыми ручками - разве только отдать сразу в такси, чтобы убить за полгода-год, а потом по остаточной стоимости скинуть в металлолом и остаться с прибылью. Вот кто хочет поиметь головняк - тот возьмет б/у хонду/тоету или бмв/мерседес. Если ошибется с выбором - дикие расходы на техобслуживание и ремонт. Кстати неплох из японцев мицык - относительно дешев, но и качество среди японцев наиболее низкое.

И стоит помнить, что С НУЛЯ машинки среднего класса стоят ну никак не меньше 20-25 у.е. Соответственно при покупке расходки нужно ввести коэффициент по отношению к стоимости нового авто бюджетного класса. За комфорт все-таки надо платить.

maniac26 написал : Расходники одного уровня (читай качества) - стоят одинаково, что на ВАЗ/ГАЗ/ТАЗ/ЗАЗ, что на машину классом повыше

не могут они стоить одинакого в принципе, а машина 5-7 лет это уже лотерея - повезет не повезет ( иначе с какого перепуга их продают если они "700тык без капремонта ходят" )

vadim d написал : Йоу! уже 28 страниц. К чему нибудь пришли ?

ха , это же как противостояние "остроконечников с тупоконечниками" - в принципе безконечная история.

johnlc написал : не могут они стоить одинакого в принципе, а машина 5-7 лет это уже лотерея - повезет не повезет ( иначе с какого перепуга их продают если они "700тык без капремонта ходят" )

ха , это же как противостояние "остроконечников с тупоконечниками" - в принципе безконечная история.

Забавная точка зрения. Крайне забавная. Что ездите покупать авто с повязкой на глазах? В лохотрон любите играть? Перед крупной покупкой историю лота и состояние не хотите узнать?

А насчет стоимости расходников - цена в одной линейке у производителя примерна равна для разных моделей. Амморт определенного уровня стоит для нормальной машины столько-же, сколько и для бюджетной. Только для нормальной машины откровенного дерьма на рынке не встретишь, а вот для бюджетных - сколько угодно. Для машины жены у производителя тормозных колодок (не оригинальных) - 4 позиции - эконом, стандарт, люкс, спорт, от 15 баксов за комплект до 70. Размер колодки - под 20 диск. Возд. фильтр - 10 баксов, масляный 7,5.

maniac26 написал : А насчет стоимости расходников - цена в одной линейке у производителя примерна равна для разных моделей. Амморт определенного уровня стоит для нормальной машины столько-же, сколько и для бюджетной. Только для нормальной машины откровенного дерьма на рынке не встретишь, а вот для бюджетных - сколько угодно. Для машины жены у производителя тормозных колодок (не оригинальных) - 4 позиции - эконом, стандарт, люкс, спорт, от 15 баксов за комплект до 70. Размер колодки - под 20 диск. Возд. фильтр - 10 баксов, масляный 7,5.

вот только давайте без бреда - можете использовать дешевый неоригинал , вот только не нада доказывать что это будет сравнимо по качеству с оригиналом ...... но оставим расходку - тут все понятно и ясно , при желании можно найти на любой вкус и цвет ........ давайте лучше обсудим стоимость других деталей и их доступность , можно конечно включить в разговор и запчасти ..... но позже ...... давайте пока обсудим детали интерьера и экстерьера , стекло и пластик , рычажки и прочую дребедень которая подвергается воздействию рук различной кривизны .. например : снесеноое каким нить придурком зеркало на нашемарке заменяется в считанные дни , как и большенстово деталей внутренныей и внешней отделки ..... а у иномарок стекла , фонари . фары , повторители поворотов ................

maniac26 написал : Перед крупной покупкой историю лота и состояние не хотите узнать?

я - утиль не скупаю мне - без надобоности :) тем боле "скрытые дефекты" никто не отменял, да и нюансы в покупке бу процентов 10 отсилы народа знает. рассказали бы лучше чего это вдруг буржуи свои "супернадежные" АМ после 5-7 лет сливают - ведь выходит что машины то самый сок только обкатку прошли (при 700тык ресурсе то ) а они дурашки норовят сбагрить в полцены...

johnlc написал : чего это вдруг буржуи свои "супернадежные" АМ после 5-7 лет сливают - ведь выходит что машины то самый сок только обкатку прошли (при 700тык ресурсе то ) а они дурашки норовят сбагрить в полцены...

поддерживать авто после " обкатки" в пределах буржуйских норм накладнол выходит , да и правительства их не любят когда 1 буржуй другого буржуя без хлеба оставляет ( голодный буржуин непредсказуем - вдрух еще за оппозицию проголосует ) и гнобит налогами буржуя старьёвщика . благо под боком помойка есть , она же раша , которая мало того что за утилизацию денех не берёт , так еще и приплачивает за утиль ......... в общем : и волки целы( правительства) и овцы ( буржуи) сыты ......... не то что наши которые родину продать не могут( места у кормушки/кассы не хватило) , но всеравно по другому последнее пролюбить норовят ( русский автопром) лиш бы приобщится к жизни белых общечеловеков ( покататся на инопомойке в которой не известно чем заразный буржуй потел , чихал , кашлял и справлял другие естественные потребности)

johnlc написал : чего это вдруг буржуи свои "супернадежные" АМ после 5-7 лет сливают

http://slovari.yandex.ru/~книги/Экономический словарь/Общество потребления/

сварик написал : вот только давайте без бреда - можете использовать дешевый неоригинал , вот только не нада доказывать что это будет сравнимо по качеству с оригиналом ......

У меня бреда нет, температура в норме, полет нормальный. например http://www.oilfiltersonline.com/PH2-Fram-Extra-Guard-Oil-Filter у нас цена 60гр=7,5 US$ Кто то скажет что fram делает плохую расходку? Аналогично по остальным позициям. И для тех, кто не в теме. Если покупаете "неоригинал", поставляемый в развитые страны и уверены, что это не отбраковка для стран третьего мира (куда мы в принципе относимся) - смело можно быть уверенным в качестве, откровенное дерьмо буржуи не покупают, засудят.

сварик написал : но оставим расходку - тут все понятно и ясно , при желании можно найти на любой вкус и цвет ........ давайте лучше обсудим стоимость других деталей и их доступность , можно конечно включить в разговор и запчасти ..... но позже ...... давайте пока обсудим детали интерьера и экстерьера , стекло и пластик , рычажки и прочую дребедень которая подвергается воздействию рук различной кривизны .. например : снесеноое каким нить придурком зеркало на нашемарке заменяется в считанные дни , как и большенстово деталей внутренныей и внешней отделки ..... а у иномарок стекла , фонари . фары , повторители поворотов ................

Не думаю, что на шкоду октавию найти зеркало или противотуманку является большой проблемой. Даже если нет на СТО, от дилера подвезут в считанные часы (для крупных городов). Для редких авто - конечно проблема, на складе никто держать не будет, только под заказ. Цена вопроса - берем новую шкоду (22-25 US$), выводим коэффициент начальной стоимости по отношению к "вышемарке" - получается примерно 2х. Кто хочет авто с раздельным климатом, салоном рекаро и прочими прибамбасами - коэффициент стоимости будет выше. И что? Каждый день бьют зеркало или стекло? Зато подвеска и корпус гораздо крепче. Про качество отделки говорить не буду. За удовольствие платить надо.

johnlc написал : я - утиль не скупаю мне - без надобоности :) тем боле "скрытые дефекты" никто не отменял, да и нюансы в покупке бу процентов 10 отсилы народа знает. рассказали бы лучше чего это вдруг буржуи свои "супернадежные" АМ после 5-7 лет сливают - ведь выходит что машины то самый сок только обкатку прошли (при 700тык ресурсе то ) а они дурашки норовят сбагрить в полцены...

Вы извините, но то что производят заводы всего мира под "эконом" вариантом и есть утиль, выпускаемый по крайне завышенным ценам (цена утиля=стоимость переработки+цена сырья), продвигаемый в массы с помощью кредитования тех, кто не хочет (или не может) открыть глаза.

Ресурс современного дешевого алюминиевого блока - максимум 200 т.км. => при среднем пробеге 20-25 т. км. в год время жизни двигателя 7-10 лет. Ресурс 700т.км может быть у составляющих коммерческого транспорта. Там годовой пробег может легко перевалить за 100 т.км в год (при работе в одну смену).

А не знаете нюансов - обратитесь к спецам на вменяемой СТО.

сварик написал : лиш бы приобщится к жизни белых общечеловеков ( покататся на инопомойке в которой не известно чем заразный буржуй потел , чихал , кашлял и справлял другие естественные потребности)

Вы так не любите буржуев? Лучше исправлять косяки отечественных соплежуев с кривыми ручками?:)

Ну, тогда всегда есть возможность поднакопить денег и купить что-нибудь из того-же класса, но новое.

maniac26, я вас читал внимательно! И все же прошу вас мне разьяснить мою выгоду, о которой вы писали выше.
Допустим я смотрю на БУ Шкоду универсал. Вот что удалось найти

Критерии поиска: Машине не больше пяти лет. Расторможена. Тип кузова универсал.

Какую из них будем брать?

Только ПОЖАЛУЙСТА, без общих слов. Если комфорт, то в чем. Если безопасность, то почему. Если надежность, то перечисляйте не надежные узлы... ну например Калины.

Резюме:

Выгода составляет столько-то рубелей, долларов, юаний, зайчиков.....

UV написал : maniac26, я вас читал внимательно! И все же прошу вас мне разьяснить мою выгоду, о которой вы писали выше.

Сядьте в ту-же шкоду и проедьте без остановки 300 км. Попробуйте авто бюджетного класса. Как скажется на усталости?

Сядьте в шкоду и проедьте по проселку или очень неровной дороге с твердым покрытием. Теперь на мнимом конкуренте из другой ценовой ниши. При достаточно хорошем слухе - услышите как скрипят уплотнительные резинки дверей. Про жесткость кузова уже можно не говорить, как и про долговечность лакокрасочного покрытия.

Надежность и качество - разные вещи. У автомобилей собираемых в странах бывшего СССР проблемы с повторяемостью качества. Именно этот важный параметр капиталисты зарабатывали годами. Кроме этого контроль качества на эконом сегменте будет состоять из меньшого кол-ва пунктов, и с меньшей дискретностью по отношению к готовому изделию.

Плюс к этому скажу - основное кол-во авто, которые эксплуатировались лично мной имели двигатели на бензине, объемом 1.4-2.0 литра. Все абсолютно укладывались в расход по городу 8-11л на 100 км. . Чего-то особенного прогресса по экономии я не вижу на протяжении 20-ти лет. По рассказам знакомых - картина та-же.

Про автоваз - мне достаточно видео, где у премьерского авто не закрывался багажник ну или авто совсем не заводилось. И это экземпляр специально выгнанный на демонстрацию.

Резюме:

1. Если не готовы к БОЛЬШИМ тратам на комплектующие (вспомнить про разные классы)
2. Не готовы к БОЛЬШЕМУ расходу топлива (авто классом повыше имеет большую массу и больший по объему двигатель)
   3. Не готовы к БОЛЬШИМ тратам на то (часто например у качественных авто многорычажная подвеска, ремонт которой достаточно дорог)
3. Вам НАПЛЕВАТЬ на безопасность, комфорт и отсутствие головной боли (перечисленное в юанях и долларах не счетно)
4. Вы не можете (не хотите) адекватно оценить состояние б/у агрегата
5. У Вас нехватка средств, а кредит на подержанное авто дают с большими проблемами, да и стоимость страховки на "старые" авто - повыше.

Если один из пунктов Ваш - выбирайте новое из эконом сегмента. Конечно в этом случае, возможно, лучше предпочесть что-то местного разлива.

maniac26 написал : Сядьте в ту-же шкоду и проедьте без остановки 300 км

Наверно не поверите.... Я почти еженедельно, а летом еженедельно, езжу из Москвы в деревню Тверская обл., как правило по пятницам и вечером, все пробки мои, выбираюсь с ЮЗАО к Ленинградке, Риге или Пятнице. Расстояние от порога до порога 285 км., по кротчайшей дороге в одну сторону. Вначале ездил на Самаре 2114, потом на Камри, иногда на рабочем Спортейже, редко на Еноте супруги, но чаще всего это Калина.

коротко: Самара - боль в спине, колено болит от игры с педалью сцепления, звукоизоляция ноль Камри - Комфорт..., автомат...., но приходилось ее готовить к этой дорожке, вечно какие-то проблемы, старость не радость.
Спортейдж - слабый двигатель для такой массы, сильно тресет, но комфорт на хорошем уровне. Сломался в самом начале эксплуатации, отказали тормоза (как вам?) С тех пор правда, ведет себя как надежная иномарка )))) Енот - мне лично, в нем тесно. Спина болит похлеще чем от Самары. Терпеть не могу на нем ездить, лучше на электричке поеду.... Калина - ех, ей бы автомат и двигатель чуть мощней. Звукоизоляция ненамного лучше чем у Самары. Спина не болит. Машина не ломается. Но требует быть в курсе возможных проблем. И тогда, машинка, как ни кто из всех перечисленных, всегда готова ехать.

maniac26 написал : Если один из пунктов Ваш - выбирайте новое из эконом сегмента.

Вопрос выбора не стоит. Слишком он сложный :) Уже решили- это как ВКУС еды )))

Интересно ваше мнение по поводу данной темы. Есть преимущества у ВАЗа?

Цена?

Нет?

UV написал : Интересно ваше мнение по поводу данной темы. Есть преимущества у ВАЗа?

Цена?

Нет?

Нет. Доверие завоевывается годами. А проиметь сие доверие можно за мгновения. Мгновения при обслуживании авто.:) Есть правда еще вариант любви с первого взгляда.

У нас тоже есть собственный "производитель". Ланос, Лачетти, Авео. :a Но "пипл то хавает" (с). Китайцев ввозят массово. Где-то читал, что "новая" моделя ЗАЗ - перелицованный китаец. Для городской езды, что-то подобное я бы взял (при условии АКПП+кондиционер). На трассу - как-то не хочется.

maniac26 написал : Нет. Доверие завоевывается годами.

Вы консерватор :) Эмоции у вас впереди цифр и я вас понимаю.

Все же, если мы ищем преимущества :) то цифры должны быть на первом месте.