Шуруп-теория применения

tuger написал : ...гвоздями почти не пользуюсь, не нравится мне их тенденция вылазить со временем под знакопеременной нагрузкой, шурик и саморезы как-то роднее. В этой области давно новых решений не видел...

Гм-м, видите ли, крепеж разрабатывают для определенных условий применения. Вот если немцу предписывают, что гвозди надо забивать, а не крутить шуриком, он так и будет делать. Скучные люди.... А потом ему дадут нейлер, и он будет бить им крученые гвозди. Именно для компенсации знакопеременных нагрузок придуманы крученые гвозди. Погуглите на досуге.

tuger написал : Не согласен, при той-же длине, гвозди как правило значительно тоньше, и при нагрузке на сдвиг начинает деформироваться дерево, я пока не говорю про разрушение конструкции, а вот люфт под нагрузкой у гвоздя паявляется раньше, чем у шурупа.

Читайте внимательнее сами себя. Какой смысл делать гвозди толще, если дерево проминается в любом случае? Причем под саморезом тоже? Величина люфта как раз и будет величиной "проминания". Опять же напоминаю о разных условиях применительно к влажности. Для уличного применения недопустимо применять шурупы по толстым доскам. Они ослабляют хватку весьма быстро. А вот гвозди там предпочтительнее. Напоследок -подумайте о деревянных европоддонах. Это конструкции, изначально придуманные для выдерживания значительного веса (нагрузки) в разных климатических условиях. Присмотритесь, чем крепят, как крепят и почему.

sanya1965 написал : Погуглите на досуге.

Зачем гуглить, пробовал в деле...

sanya1965 написал : Для уличного применения недопустимо применять шурупы по толстым доскам. Они ослабляют хватку весьма быстро.

:confused: Вроде не сталкивался с тем, чтобы шуруп быстро ослаблял хватку. Можно конкретный пример, чтобы тоже не попасться.

Tipchic написал : А винтовой гвоздь это что?

Смотри на фотку. Выдернуть такой гвоздь - еще та пестня.

д – гвоздь крученый, имеющий обычную или потайную головку, применяется в местах с изменяющейся нагрузкой (доски полов);

Сарказм был не понят, жаль... .

Tipchic написал : Сарказм был не понят, жаль... .

подумал, что задавший вопрос не вкурил и не видел данный девайс :). Приходилось выдергивать такие гвозди - матерных слов не хватало. Самые упрямые приходилось ОТВИНЧИВАТЬ, зажав с тисочки ;)

tuger написал : ...не сталкивался с тем, чтобы шуруп быстро ослаблял хватку. Можно конкретный пример...

Прилегающие слои древесины как бы липнут к шурупу, и вследствие мягкости самой древесины происходит ее разрушение в "пришурупной зоне". Разрушение вызвано конденсатом из-за разных коэффициентов теплопроводности, а у резьбы поверхность намного больше. Из-за конфигурации шурупа (V-образной) доска начинает его выталкивать при периодических "намоканиях" и "сушках". Немного лучше дела обстоят с саморезами, и я охотно поделюсь своими рассуждениями после изучения Вами темы европоддонов и обстоятельного доклада с выводами.

sanya1965 написал : Напоследок -подумайте о деревянных европоддонах. Это конструкции, изначально придуманные для выдерживания значительного веса (нагрузки) в разных климатических условиях. Присмотритесь, чем крепят, как крепят и почему.

Пример не корректный... Гвозди там испытывают нагрузку равную весу нижней половины поддона... :)

Проффэсор написал : У нас - в стране Дураков редко кто из мастеров прикручивает дверные коробки.

Правильно — их , а также оконные пластиковые стеклопакеты, прибивают жёлтыми саморезами. :D (Посмотрите цикл телепередач "Квартирный вопрос" на НТВ).

sanya1965 написал : И мы подошли к главному вопросу -а нафига тогда нужен шуруп, если гвоздь на сдвиг держит не хуже, не ломается по причине пластичности

Шуруп содаёт меньше напряжений в материале древесины за счёт выемки части материала при предварительном рассверливании отверстия под шуруп или подрезки и сминания волокон древесины в радиальных направлениях к оси самонарезного шурупа, поэтому нет риска растрескивания древесины в отличие от забитого гвоздя, который легко может расколоть волокнистый материал по направлению волокон в плоскости оси гвоздя.

Шуруп создаёт меньше напряжений в материале, соединение получается гораздо прочнее и устойчивее.

sanya1965 написал : Также бессмысленно писАть о применении шурупа без четкого понимания, что это такое и как он выглядит.

Шурупы (и саморезы) бывают для разных видов материала: мягкого и твёрдого дерева, пластика, гипсокартона, металла. С однозаходной резьбой и многозаходной (обычно двойной). С различным шагом резьбы. С различным типом шляпок и шлицов. Сортамент гвоздей в сравнении с шурупами весьма небогат и ограничен применением гвоздя в мягких волокнистых и вязких материалах.

sanya1965 написал : Крепить шурупами (или саморезами, или винтами -еще не выяснено по причине отсутствия доказанных различий) 6Х100 глупо и бесполезно.

Я так понимаю что вы этим просто не занимались.Возможно денег жалко на саморезы такого формата,возможно вам просто нечего крутить. Плахи 50*180 для стропил сплачивал гвоздем 4*120-тут без вариантов, 20мм вышедшего гвоздя загибалось. На саморезах в этом эпизоде было бы банальное перерасходование денег. В процесе монтажа балок и сток все делал на 6*100 .При том что делалось без проекта,по месту, и до 30% соединений приходилось перебирать. ,,Контрольным выстрелом,, в нагруженых узлах ставилась шпилька.

AMA3OH написал : Смотри на фотку. Выдернуть такой гвоздь - еще та пестня.

д – гвоздь крученый, имеющий обычную или потайную головку, применяется в местах с изменяющейся нагрузкой (доски полов);

Еще такой гвоздь в народе почему-то называется - "ершовым". Впервые с ними столкнулся в начале 80-десятых когда приходило финское медоборудование во всесоюзный кардиоцентр . Угу - и матюков при его распаковке хватало. И несмотря на это многие эти щиты правдами и неправдами вывозили за ворота на дальнейщую разборку на доски. В Москве тогда с пиломатериалом однако было туго...