Пайка ПП

VN8, основное вещество КТП-8, служащее проводником тепла, сохраняет свои св-ва и при более высоких температурах. Заполнители - да, деградируют. Но их по-любому хватает до смены насадок.

Хотите - берите другие термопасты с большим интервалом рабочих температур. Правда, цены на них не порадуют. Совершенно.

Кто подскажет, чем чреват перегрев труб?

Попал в такую ситуацию - купил паяльник Союз СТС-7220. Стал паять трубы - чувствую, что-то не то, буртик плохо формируется, иногда буквально отрываясь от трубы. На 10-том соединении пластик с труб стал налипать на насадки и сильно дымить. Убавил температуру с 260 до 240 градусов - та же песня. Купил другую насадку - там стала дымить на первом же соединении. Решил что насадка говно или труба. Спаял систему. Потом тюкнула мысль проверить температуру на насадках. Померил и испытал шок - реальная температура была больше на +100 градусов, от установленной на регуляторе. Т.е. при выставленной на регуляторе 260 градусах, реально я паял на 360 градусах. Воду в систему еще не давал, теперь вот думаю, что делать? Менять все и перепаивать? Или оставить все так в надежде что трубы не потекут?

трубы то вряд ли потекут, но вот и вода может не потечь. Очень часто из-за перегрева и пережерживания в паяльнике, заплавляется проход трубы, порой практически в ноль . текут стыки чаще всего из-за недогрева или грязи на спайке. Ну ещё когда поправлять пытаются поздно.Бывают и другие экзотические случаи, но перегрев к ним вряд ли относится.

Спасибо, успокоили. Грязи вроде на стыках не было. Вода потекет нормально - заплавлений у меня нет. В уголках и тройниках их не было, а вот в резьбовых муфтах, почему-то были. Я так и не понял, почему. Именно в резьбовых, конечных муфтах. Я брал сверло на 10-12 и их рассверливал. Не думаю, что это как-то повредило соединению. Внутренний проход в трубе 15 (в 20-той) если не шибаюсь, диаметра 10 мм должно вполне хватить, тем более что в гибких подводах вообще миллиметров 6 или 7 (вроде).

Фиксировать соединения старался в течении (не более) 3 сек. Особо сложные наверное и 4 было, но по ощущениям все спаялось как надо.

Еще хотел спросить - если труа сразу не потекла, она и не почет? Или может потечь через любое время (если соединение с дефектом получилось)?.

при пайке, удобно, на трубе делать метку на расстоянии на которое труба заходит в фитинг. Так можно контролировать на сколько трубу вставили в насадку при нагреве и потом на сколько вставили в фитинг. У меня глазомер фиговый, я всегда делаю замеры и метки.

barbados-fs написал: Еще хотел спросить - если труа сразу не потекла, она и не почет?

ну обычно если потечь, то сразу течёт. Вероятность что стык потечёт позже, Ну ооочень мала. Тем более у Вас имел место перегрев. Спаялось намертво теперь. :) А что за труба? марка, тип...

Я тоже ставлю метки в обязательном порядке. Именно по этому и удивляюсь, почему при перегреве ВСЕГДА при пайке трубы именно в резьбовую муфту было заужение проходного отверстия. Может внутри был небольшой конус, который и сдвигал конец трубы во внутрь.

Трубы, если не ошибаюсь, Ростурпласт (армированные стекловолокном). Фитинги - не помню чьи. Труба 20мм (1/2')

Знаете, какая беда еще происходила, т.к. из-за перегрева пластик к насадке начал достаточно быстро прилипать, то при вытаскивании труб (фитинга) из(с) насадок часть пластика почтив всегда оставалась в (на) насадках. Особенно много оставалось в насадке, куда вставляется труба. Приходилось постоянно его (пластик) оттуда выковыривать плоской палочкой, иначе он плавился и вытекал наружу, нещадно дымя. Я вот думаю, этот же пластик должен был быть на трубе (фитинге), а он оттуда сдирался.

Хотя, как я понимаю, трубы при остывании еще и сжимаются, а не просто сплавляются друг с другом. Часть пластика с трубы все равно "сдирается" в виде буртика, который потом сплавляется с расплавленным краем фитинга.

barbados-fs написал: удивляюсь, почему при перегреве ВСЕГДА при пайке трубы именно в резьбовую муфту было заужение проходного отверстия.

это видимо так же следствие перегрева фитинга. просто именно эти фитинги видимо были изначально чуть меньше по диаметру (так бывает), либо сам пластик более чувствителен к перегреву. (качество ппр тоже разное)

barbados-fs написал: вот думаю, этот же пластик должен был быть на трубе (фитинге), а он оттуда сдирался.

на чего криминального на самом деле. Стык этого недостатка пластика ни как не "почуял".

Мегавольт. написал: на чего криминального на самом деле. Стык этого недостатка пластика ни как не "почуял".

Тут позвольте не согласиться, ибо чем плотнее изначально поверхности соприкасаются друг с другом, тем прочнее будет соединение. Чем больше зазор будет между внешней частью трубы и внутренней частью фитинга, тем хуже будет соединение, вплоть, при большой разности, соединения вообще не получится. Это я утрирую конечно. Пластика, на самом деле, в насадках оставалось очень много. Прям очень. Но оставалось не на всей поверхности, а только на конечной части, т.е. в глубине насадки под трубу (т.е. сдирался с края трубы) и около торца насадки, куда одевается фитинг. Т.е. у выходного отверстия фитинга.

barbados-fs написал: ибо чем плотнее изначально поверхности соприкасаются друг с другом, тем прочнее будет соединение. Чем больше зазор будет между внешней частью трубы и внутренней частью фитинга, тем хуже будет соединение, вплоть, при большой разности, соединения вообще не получится.

Извините, но, к сожалению, Вы не понимаете физику процесса под названием "сваривание методом диффузии"... А потому рассказываете чушь. Это Вам не холодная или горячая запрессовка металла в металл. Да и там, излишняя напряженность металла ведёт к его разрушению.

Используйте нормальные насадки типа Дитрон, а не хрень всякую нонеймовскую фейковую. И будет всё нормально. И паяльник купите нормальный, а не с рабочим телом из силумина. Подробности > здесь

Inch1964 написал: Извините, но, к сожалению, Вы не понимаете физику процесса под названием "сваривание методом диффузии"... А потому рассказываете чушь. Это Вам не холодная или горячая запрессовка металла в металл.

А я разве где-то упомянул запресовку полипропилена? Что именно вы охарактеризовали, как "чушь"? Мое утверждение, что свариваемые поверхности должны соприкасаться и чем плотнее, тем лучше? Или то, что чем больше будет расстояние между поверхностями, тем хуже будет соединение, вплоть до их НЕ соединения? Или вы будете утверждать, что чем больше расстояние между свариваемыми поверхностями, тем лучше соединение?

Физику процесса диффузионной сварки, я как раз понимаю. Более того, при сварке некоторых, совершенно разных по типу материалов, допустим керамика и металлы, сварка проводится в вакууме, еще и под прессом, дабы частицы материала могли взаимопроникнуть друг в друга.

Так что жду от вас обоснования вашему высказыванию про мою "чушь".

Что касается Дитроновских насадок и нормальных паяльников, то, для одноразовой работы по прокладке водопровода в квартире (у себя), платить по 1к рублей за насадку и по 5к или выше за "нормальный" паяльник, как-то дороговато. Ну для меня дорого, для вас, может быть, в самый раз.

На самом деле ваш пост не несет никакой ценной информации. И не видя я, что вы здесь старожил с большим количеством сообщеней, подумал бы, что вы тупо набиваете себе, эти самые сообщения, подобными постами.

barbados-fs написал: Что касается Дитроновских насадок и нормальных паяльников, то, для одноразовой работы по прокладке водопровода в квартире (у себя), платить по 1к рублей за насадку и по 5к или выше за "нормальный" паяльник, как-то дороговато.

Ну делайте грошовыми инструментами, никто же не заставляет использовать достойные инструменты. Но, тогда и про качество говорить не нужно.

barbados-fs написал: На самом деле ваш пост не несет никакой ценной информации. И не видя я, что вы здесь старожил с большим количеством сообщеней, подумал бы, что вы тупо набиваете себе, эти самые сообщения, подобными постами.

он набивает себе количество просмотров сайта ссылку на который он Вам дал. А ждать от него помощи тут не приходится. За это тут денег не платят...

barbados-fs написал: Но оставалось не на всей поверхности, а только на конечной части, т.е. в глубине насадки под трубу

ну раз буртик формировался при пайке, то пластика для спайки хватало. У меня было всего один раз, когда фитинги (уголки) заходили на насадку ну ооочень свободно. Тем не менее спаялось всё отлично и давление в 6 Атм держит нормально несколько лет уже. как потом выяснилось уголки были вообще не под пайку, а для клея, просто по ошибке пришла партия.

Мегавольт. написал: У меня было всего один раз, когда фитинги (уголки) заходили на насадку ну ооочень свободно. Тем не менее спаялось всё отлично и давление в 6 Атм держит нормально несколько лет уже. как потом выяснилось уголки были вообще не под пайку, а для клея, просто по ошибке пришла партия.

Вам этим не гордиться нужно, а каяться за совершённые деяния. Ибо по Вашим же словам Вы являетесь халтурщиком и бракоделом.

Inch1964 написал: Вам этим не гордиться нужно, а каяться за совершённые деяния.

А я и не горжусь, а делюсь опытом. вот не знал я на тот момент что фитинги разные бывают. И думаю сейчас не все это знают, тогда делал всё на чистом энтузиазме, и заказчик прекрасно знал, что могу накосячить, но любезно предоставил мне свой объект для экспериментов и тренировок. сейчас делая людям и за деньги (но это не основное моё занятие) я уже пользуюсь проверенными материалами купленными в проверенных магазинах. Как по презумпции, любые сомнения в качестве какого то соединения, трактуются как косяк и подлежат переделке. Халтурщик? Ну смотря какой смысл вкладывать в это слово...да подрабатываю. Бракодел? Думаю, что если всё работает, а вид вполне устраивает заказчика, то говорить о браке не приходится.