John_Green
John_Green
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 16

19.07.2006 в 11:25:10

Спасибо всем откликнувшимся. Буду убирать старый дренаж, и качать, качать... Откачается - хорошо. Нет - засыплю подвал. Планировалось там котел отопления ставить, но какой котел в болоте... За 15 тысяч что называется "жаба душит". Можно и нужно было бы вкладываться, если жить постоянно в этом доме, а так... Смысла не имеет, имхо.

0
John_Green
John_Green
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 16

19.07.2006 в 11:26:58

2alex_k
Да, Вы правы. Стяжки нет, гидроизоляции тоже. Стены подвала - бетонные плиты.

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

19.07.2006 в 13:36:20

2John_Green вам нужно для начала купить книжку типа фундамент своими руками чтобы понять как делать правильно.
исправлять гораздо тяжелей.

самый простой вариант тут уже дали - засыпать грунтом . снаружи сделать гидроизоляцию

вариант сложней
снаружи сделать гидроизоляцию выше уровня воды на 50 см. сделать внутри гидроизоляцию. делаете стяжку по всему полу 5см
далее слой мастики и два слоя руберойда с наклейкой углов на стену . сверху стяжка . вопрос как сделать надежно гидроизоляцию стен внутри остается открытым
стяжка у вас не будет привязана к стене.
я бы проклейл все руберойдом и выложил в стенку в полкирпича делать все лучше в августе , когда дождей поменьше.

0
Ride
Ride
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24

19.07.2006 в 14:40:12

John_Green

Какой уровень грунтовых вод? Какой грунт на участке на глубине 2-4 метра?

Может из-за глинистого грунта не уходит вода, которая поступает от дождей? Как вы оперделили, что пол песчанный, если уровень воды 60 см? Или были периоды, когда был видень пол без воды? Были-ли в эти периоды осадки?

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

19.07.2006 в 14:47:46

2John_Green

А вы что, только сейчас узнали что у вас очень высокий уровень грунтовых вод? Грядки перекопать - дом поднять. Это делается один раз.

Осушение же вам встанет гораздо дороже и будет постоянной проблемой.

Абсолютно неверно - не поможет вам никакая обкопка - все что могло стекать в придорожную канаву, и так стекало. Вырыв же еще одну канаву, вода со всей округи устремиться впервую очередь в нее, и не факт, что в ней и не останется...

Вы бы на соседей посмотрели - ведь не просто так они затратились не на осушение, а на подъем...

0
John_Green
John_Green
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 16

19.07.2006 в 18:13:58

2alex_k
Согласен. Чем проще - тем надежнее. Засыпать все - и всех делов. 2Ride

Ride написал : Какой уровень грунтовых вод? Какой грунт на участке на глубине 2-4 метра?

Так до конца и не уверен, что это именно грунтовые воды. Может, просто из-за отсутствия гидроизоляции талой воды натекло по весне...

Ride написал : Как вы оперделили, что пол песчанный, если уровень воды 60 см? Или были периоды, когда был видень пол без воды? Были-ли в эти периоды осадки?

Вода прозрачная, дно видно отлично. Песок. Осадков мало было. Вон какая жара стояла, по сути первая неделя только пасмурная. 2DMC

DMC написал : Грядки перекопать - дом поднять.

Расскажите поподробнее технологию подъема 2-х этажного дома площадью около 80 кв.м (6х13 м) (указывал в самом первом посте), стоящего на фундаменте, со стенами из пенобетона, обложенными кирпичом.

DMC написал : Абсолютно неверно - не поможет вам никакая обкопка - все что могло стекать в придорожную канаву, и так стекало.

Не факт. Откуда то вода взялась же.

DMC написал : Вырыв же еще одну канаву, вода со всей округи устремиться впервую очередь в нее, и не факт, что в ней и не останется...

Ну дренаж и подразумевает - увести воду подальше, куда-нибудь в низину. Естественно, рыть средневековый ров вокруг дома с мостом и не делать отвода подальше - никакого смысла :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123115

19.07.2006 в 18:51:03

2John_Green На мой взгляд вам для начала надо изучть рельеф местности и сделать карту высот .... или где-то её взять... А так, на пальцах бестолку.... Ну или посмотреть в ливень, что куда течет...

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

19.07.2006 в 18:58:30

2John_Green

Так вас вода беспокоит только в подвале? Извините, я этого сразу не усек. Мне показалось, что вам она мешает на всем участке.

John_Green написал : ода прозрачная, дно видно отлично. Песок. Осадков мало было. Вон какая жара стояла, по сути первая неделя только пасмурная.

Сносите дом на хрен - у вас уже имеется то, над чем люди головы ломают... Готовое озеро:))) Только представьте - у всех есть дома, но нет озера, а у вас будет озеро... Ну а дом вы потом еще один построете:)

Технология обычная - кирпиная обкладка либо снимается, либо, если есть возможность, поднимается точно так же как ивсе строение... Домкраты, домкраты и еще раз домкраты... Терпение и время....

John_Green написал : Не факт. Откуда то вода взялась же.

Что значит взялась? Ее что когда-то там не было? Я знаю кучу народу, котрый понарыл на песчянниках гаражей - а потом продовали участки с капитальными домами и затопленными подвалами...

John_Green написал : Ну дренаж и подразумевает - увести воду подальше, куда-нибудь в низину. Естественно, рыть средневековый ров вокруг дома с мостом и не делать отвода подальше - никакого смысла

Угу, т.е. не просто подальше, а подальше и пониже... У вас есть это самое пониже? Тогда может и помочь... При условии, что дренаж будет ниже уровня пола гаража.

Вариант с насосом - один из худших, т.к. подразумевает его постоянную работу, даже в ваше отсутствие. Ну и постоянная собщая повышенная влажность помещения.

2alex_k

alex_k написал : делать все лучше в августе , когда дождей поменьше.

Прям как по заказу... Август, Сэр, дожди отменяются...:))) Зимой надо, когда грунты промерзли.

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

19.07.2006 в 21:14:54

DMC написал : 2alex_k Прям как по заказу... Август, Сэр, дожди отменяются...:))) Зимой надо, когда грунты промерзли.

к августу верховодка обычно сходит. а дожди видно по прогнозу хотябы 10 дневномому.
грибной дождик не всчет , он воды не добавит.

прежде чем советовать делать гидроизоляцию зимой, прикиньте как разогревать битум, как работать с рубероидом.
как мешать раствор.

0
Old major
Old major
Местный

Регистрация: 19.12.2005

Москва

Сообщений: 346

20.07.2006 в 10:09:02

ОГО! Вы чего, смеЁтесь? Человека беспокоит вода в подвале СВЕЖЕКУПЛЕННОГО дома. А вы предлагаете его сносить? Ну ладно, не сносить так ПОДНЯТЬ? :)

К коментариям по делу мое скромное добавление. Наверное все-таки если делать гидроизоляцию лучше (я не говорю дешевле) гидроизолом (ну материал такой в рулонах) а не рубероидом - гидроизол вроде не плохо с подогревом на всякие углы ложится да и соединяется легче чем рубероид... (могу ошибаться, но мне так показалось).

По поводу воды - ежли ВЕРИТЬ предыдущему хозяину, что был куда-то дренаж, а это место засыпали - с канавой вместе - возможен обратный ход воды из канавы в подвал.

Краеведение в виде составления карты местности - ещё ни кому не мешало...

Для начала все равно качать... Для продолжения - ежли вода продолжит поступать снизу - все равно гидроизолировать дом от фундамента-подвала...

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

20.07.2006 в 10:56:07

2alex_k

alex_k написал : прежде чем советовать делать гидроизоляцию зимой, прикиньте как разогревать битум, как работать с рубероидом. как мешать раствор.

Как обычно - и за это идет надбавка:))) Я не советую ему это делать зимой, я просто довожу до его сведения устоявшуюся практику работ в глубоких ямах. А когда он этим будет заниматься - его дело. Зависит же это от очень многих параметров и условий. Например - интенсивности притока воды, состояния грунта, его личной возможности во времени и созданий условий для работы зимой(это то, что вы перечислили).

2Old major Нет, я совершенно серьезен. Если уж не просекли такой облом во время сделки, а подвал оставить очень хочется...

На счет гидроизола и рубероида - здесь, имхо, надо либо что-то эластичное, что не дубеет на морзе, если пол и стены не являются единым целым. Еще рубероид со временем "сохнет", становится хрупким. Если же взаимных перемещений стен и пола не будет, тогда другое дело - можно попробовать всякие мастики гидроизоляционные... И тот же рубероил или изол.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу