Valserg
Valserg
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Владивосток

Сообщений: 106

05.12.2011 в 14:08:57

Gennady написал : Проект коттеджа? Или это большое какое строительство? Пытаюсь понять, что двигает проектировщиками, когда они закладывают в проект не сертифицированный материал, они же отвечают за то, что применили. У Пенетрона нет ТехСвидетельства, которое должно быть по "Закону о Техрегулировании"...

Не...не коттеджа, строительство нового водовода. Там несколько ЖБ камер в местах ответвлений, узлы учета и прочее. Все камеры заглубленные, по геологии не знаю, как там будет с грунтовыми водами, но везде проектировщик заложил гидрофобную присадку в бетон. В нашем случае Пенетрон Адмикс и еще будет Пенекрит для гидроизоляции швов между ФБС.

Касаемо ТехСвидетельства...тут я не спец, спорить не буду, но на оф. сайте Пенерона все красиво написано: "...Продукция, выпускаемая ГК «Пенетрон-Россия», сертифицирована по европейской системе СЕ..." Я думаю применение данной присадки все-же лучше, чем совсем ничего. Правда к стоимости 1м3 бетона нужно дополнительно прибавить 1100 руб - стоимость рекомендованных 4 кг присадки на 1 м3 бетона.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6405

05.12.2011 в 15:33:45

alandex написал : Кстати, транспортные и погрузочно-разгрузочные расходы вообще сложно спрогнозировать. А сейчас это цифры большие, сопоставимые со стоимостью материалов.

Это да есть такое.. не в городе, где всё рядом и быстро.. тут сразу КУДАААА??? И счётчик на 2 умножают даже от обычного. За въезд ещё заплати... за общую дорогу добавь (разбиваете машинами!)... вообщем, походу транспортные и расходы на подъездные пути очень весомые.

Valserg написал : но на оф. сайте Пенерона все красиво написано

разводят специально, чтобы

Valserg написал : прибавить 1100 руб - стоимость рекомендованных 4 кг присадки на 1 м3 бетона

Нет у них ТехСвидетельства. "Уши" из Америки и давно. В самой Америке практически нет портфолио с объектами, есть какие-то хренового качества пару фотографий, что якобы там что-то сделано... вообщем как обычно, "история из 90-х" организовали эмигранты бизнес - выдаивать бабло из своих бывших сограждан ни за что...

Пенетрон - лохотрон. Проектировщиков повесить за тестикулы за эти проектные решения, явно им откатывают.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6405

05.12.2011 в 20:27:20

Сегодня залили всё днище фундамента. Завтра у всех выходной. Послезавтра начинаем ставить стены.

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

05.12.2011 в 20:46:21

А фотки? Хотелось бы это шоу побольше посмотреть, нежели читать.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6405

05.12.2011 в 21:13:41

Что интересно... первый раз заливали.. я посчитал кол-во бетона надо 17 кубов, заказал 18,5 кубов (больше- на всякий случай - было куда залить, 1,5 куба на опоры для крылец). Пришлось брать 23 куба, так как залив предпоследний миксер бетона сильно не хватало. В итоге 1 куб залили в новые будущие опоры, как бы "лишний", куда дели поставщики 3 (!!!) куба - неизвестно, но парни заметили второй миксер пришлось с меньшим количеством и чтот ехал долго подозрительно. Недалеко тоже бетон лили, вывод - заехал туда и продал это кол-во... полмиксера, мол ПОХ... не заметят. Фактически 4-й миксер с 4 кубами вёз тупо украденное кол-во бетона... Звоню в диспетчерскую и ругаюсь, дескать какого... почему не хватило-то??? "У нас компьютер отмеряет!" - смешная отмазка, поставь в комьютер как в казино что хочешь, хоть 1% выигрыша, хоть 90... Вообщем как обычно, кто-то украл и всё. Я уверен на 99%, что это водитель второго рейса миксера. "Мы расследуем, спрашивали... никто никуда не заезжал!" - ну-ну... а кто признается? :)

Сегодня посчитал, надо по рассчётам 44-45 кубов бетона, то есть, если точно 44,5 куба. Заказал 45. Но попросил, чтобы последний миксер откорректировали, то есть зальём, прикинем сколько не хватает и скажем точно сколько везти и он привезёт. Отгрузилось 6 миксеров - 42 куба... заливаем. Парни говорят бери 1,5 куба и всё. Я думаю, ну посчитал же очень точно (то есть удивился, что меньше надо от расчётного, а не больше)... потом когда уже всё сделали, вспомнил.. мы же 1,5 куба раньше залили, а я просто забыл его из общего рассчёта отнять... потому-то по факту привезли как раз 43,5 куба (42 и последние 1,5 рейс), СОШЛОСЬ точь-в-точь. Если добавить ранее залитый 1 куб, получается высчитанная цифра в 44,5 куба!

То есть однозначно в первый раз - НА@@АЛИ! Вопрос - кто... Но на вторую заливку получилось точно, как в аптеке :) Компьютер у них.. понимаешь. А у нас чё? На дровах ездим чтоли?

Вот такие ТрудоВыебуДни

Игорь СПб написал : А фотки?

Так выше - тоже самое что и сегодня всё :) Фотки сегодняшнего есть, но немного - попозже... Вообще есть даже видео :)

Жаль я не заснял, как миксер выезжал - он по газам как дал, Шумахер блин :))) Я фшоке :) Вот машину-то не жалко было:) Обычно все такие спокойные приезжают, а этот задом разогнался, думали вообще в котлован собрался заехать, мол парни фигли мучаетесь, я сча прямо туда куда надо :)) А потом обратно, как будьто решил рекорд разгона от 0 до 100 зафиксировать...

0
alandex
alandex
Местный

Регистрация: 23.02.2008

Москва

Сообщений: 278

05.12.2011 в 23:07:45

Gennady написал : Сегодня залили всё днище фундамента. Завтра у всех выходной. Послезавтра начинаем ставить стены.

Поздравляем с преодолением важнейшего этапа стройки! Теперь - только вверх!

Gennady написал : куда дели поставщики 3 (!!!) куба - неизвестно, но парни заметили второй миксер пришлось с меньшим количеством и чтот ехал долго подозрительно. ...

То есть однозначно в первый раз - НА@@АЛИ! Вопрос - кто... Но на вторую заливку получилось точно, как в аптеке :) Компьютер у них.. понимаешь. А у нас чё? На дровах ездим чтоли?

Вот такие ТрудоВыебуДни

Ответ обычный классический:"Его (бетона) всегда не хватает...". Но чтобы 3!!! КУБА сп.....ить ваще оборзели сцуки гастарбайтеры. Наглеют... И вроде бы не сезон. На объем позарились. Сам, когда заливал свои 50 кубов в фундамент и ездил и доплачивал за марку и смотрел сколько цемента бухают и и сопровождал, но тоже пытались мудрить. Но у меня тут все под боком было рядом... В Нью-Йорке тоже воровали на бетоне, пока прошлый мэр Джулиани мафию бетонную не разогнал. В местном стройтресте миксеры все типа под наблюдением с ГЛОНАССом, но полностью эту проблему тоже не решили.

0
Valserg
Valserg
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Владивосток

Сообщений: 106

06.12.2011 в 13:50:45

alandex написал : ...В местном стройтресте миксеры все типа под наблюдением с ГЛОНАССом, но полностью эту проблему тоже не решили...

Странно очень...современные системы спутникового мониторинга транспорта позволяют решить именно эти проблемы с 99,99% вероятности (0,01% - на форс-мажор в виде поломки оборудования). У компании-соучредителя (Москва) есть такая система, и у нас на Дальнем Востоке уже есть, как минимум 4-е компании готовых установить такие системы. Говорю, как человек, которому было поручено подобрать систему под наши КОНКРЕТНЫЕ задачи и пришлось по-неволе изучить возможности подобных систем. Скажу прямо, основная задача была ОДНА - мониторинг несанкционированного слива топлива из бака ДСТ (воровали топливо просто в наглую). В итоге проблему решили более простым способом-в подробности вдаваться не буду, но до практической реализации установки систем мониторинга дело не дошло. Тем не менее много общался с людьми отвечающими за эксплуатацию этих систем на ДСТ дружественных нам организаций. И готов "биться об заклад", что всегда можно отследить (при желании) факт отклонения от маршрута (на карте реально виден трек поездки с погрешностью отклонения в 3-5 метров, а уж "левый рейс" не заметить просто невозможно) и факт того, что миксер отдавал бетон - здесь установлен элементарный датчик на размыкание/замыкание. Причем можно составить разные виды отчетности по пройденным расстояниям, затраченному на это времени, был-ли факт отпуска бетона из миксера и многое другое...возможностей масса...было бы желание "решить проблему".

PS: Ради интереса я для себя лично взял простой GPS-логгер (приблуда размером в треть пачки сигарет) никуда ничего подключать не надо. Утром включаете, он махом (20 сек) находит спутники и автоматом пишет в память все мои передвижения, при остановках встроенный в логгер датчик движения останавливает запись, примерно через 1 минуту(можно настроить другой интервал) и "усыпляет" прибор - при этом экономится батарея, при начале движения - прибор просыпается и пишет. Вечером подключаете к компу ч/з USB и скидываете данные из памяти треккера. Логгер сам может сконвертровать передаваемые данные в разные форматы - я лучшей визуализации предпочитаю в Гугль Земля (все бесплатно) - сразу видно, где катался. Вообщем даже у этой козявки (3000руб) есть масса возможностей по мониторингу передвижений, а уж за серьезные деньги - возможностей масса!!!

Прошу пардону за много букв.:)

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

06.12.2011 в 15:04:55

Valserg написал : Прошу пардону за много букв.

Дело не в технике. Логгер не может сам, напрямую заложить заказчику водителя, заехавшего отлить бетону на соседнюю стройплощадку. Т.е. вопрос в юридических отношениях заказчика и сотрудника исполнителя договора. И нету такого логгера, который нельзя заменить на другой - такой же, но проехавший маршрут правильно, без левого рейса.

0
Valserg
Valserg
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Владивосток

Сообщений: 106

06.12.2011 в 15:54:57

Vladimir_Vas написал : Дело не в технике. Логгер не может сам, напрямую заложить заказчику водителя, заехавшего отлить бетону на соседнюю стройплощадку. Т.е. вопрос в юридических отношениях заказчика и сотрудника исполнителя договора.

Логгер - простейший прибор, а в моем случае - только для самоконтроля, задача: "отмотать назад и вспомнить где был и когда"...мне иногда помогало вспомнить задним числом при составлении авансовых отчетов по соответствию пробега и расхода топлива.

Нормальное же оборудование слежения в режиме он-лайн отслеживает передвижения с точностью до 1 опроса в секунду и передает данные по СМС в центр мониторинга, где все это автоматом записывается в файл на каждую единицу техники. Если же техника находилась в зоне отсутствия сотовой связи (деревня "Дальние Еб*ня", например) - данные пишутся в память оборудования и при появлении сотовой связи так же сбрасываются в центр мониторинга, начиная с момента потери сотовой связи. И если руководство водителя адекватное и не захочет потерять "вкусного Заказчика" (считай-прибыль)- оно само проверит такого водилу и накажет, вплоть до увольнения... И даже само осознание водителем наличие такого оборудования на его транспорте очень дисциплинирует, проверено на практике.

Vladimir_Vas написал : ... И нету такого логгера, который нельзя заменить на другой - такой же, но проехавший маршрут правильно, без левого рейса.

Слишком сложно - должен быть второй такой логгер (к стати у него и уникальный номер, типа VIN отображается в программе просмотра) и должно так же совпадать время поездки, время прибытия (время корректируется очень точно ч/з спутники GPS/ГЛОНАСС) - без выпадения временных интервалов на левые рейсы, они ведь не мгновенны? Слишком много суеты с минимальной прибылью на выходе.

PS: В целом я согласен, что вся эта техника не 100% панацея от воровства, но где-то в районе 90% - поможет выявить такие случаи так сказать в пределах стат. погрешности.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

06.12.2011 в 16:59:08

Valserg написал : И если руководство водителя адекватное и не захочет потерять "вкусного Заказчика"

Чтобы директор, или даже начальник смены сами контролировали бы маршрут - это врят ли. А девочку-диспетчера - за коробку конфет она не заметит ничего. Впрочем - это уже не по теме. Сам бетон заказывал не раз - привозили в нужном объеме и заданного качества. Может - просто везло....

0
Valserg
Valserg
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Владивосток

Сообщений: 106

07.12.2011 в 02:56:24

Gennady написал : ...А так вот такой парник, там греется бетон, температура бетона в среднем +14...+16...

Геннадий, а когда бетонная стяжка вот в таком парнике находится - есть ли необходимость дополнительно укрывать поверхность самого бетона пленкой? И чем меряете температуру бетона? Спасибо

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу