Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 30.06.2008 Таганрог Сообщений: -1719
#2700125

†Andrey† написал :
но сборка - Китай

Видел швейцарскую сборку в Леруа.

helmutivan написал :
взгляните на хилти...

Кроме смазки-вазелина ничего не понятно. (ну или Литол-жировой точно так же выглядит)
Не могу сказать ни плохо, ни хорошо.
Вряд-ли он плох. Но очень сомневаюсь, что лучше боша, девалта, макиты за 5-7к.

Про видео... .
Ну и уё***е... .
Это там пенопласт с фольгой?

И вообще, такую подошву я напильником за пол часа сделаю.
А тут лобзик, заводской... .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Tipchic написал :
И думаете это адекватная цена за такой лобзик?
Чем это он так хорош?

Я не знаю. Надо смотреть в деле, благо в Хилти дают опробовать инструмент.

†Andrey† написал :
Позвольте узнать, а кто для Хилтей лобзики нынче вояет?

Первые были мэйд ин лихтенштейн, а там они только своё делают. Предыдущие 110е = Бош ГСТ100.

†Andrey† написал :
сборка - Китай

Еще недавно родные были. Наверное потому и ценник грохнулся

†Andrey† написал :
паспорт еще

Какой паспорт? Ничего я им не давал, если брал как физлицо.

Котопёс написал :
А у меня на него "аллергия"

Нифига: на стройке в грязи оком окинул - вон оно лежит, а интрескол на мусор кинешь и всё, пропало - так вместе с оным и утилизируется

in my humble opinion

Kvost написал :
вон оно лежит, а интрескол на мусор кинешь и всё, пропало

Буа-га-га. )))

Tipchic написал :
Про видео... .

.. Вы же поняли ,что оно для развлекухи... вообще по этому лобзику: ту платформу Вы не согнёте даже кувалдой.Лобзик пилит широкими(сабельные пилы)полотнами. Это единственный лобзик,который может (кроме скорости)конкурировать с циркуляркой в прямых резах толстого массива,и без труда пилить толстый метал.. для того и был придуман в своё(далёкое)время... думаю никто и ,теперь уже, никогда его не купит.. просто незачем... всё,для чего он был предназначен, с лёгкостью делается другими современными средствами... На сколько я знаю,за всё время,их и продано-то в России было всего несколько штук,не более пяти...

Tipchic написал :
Кроме смазки-вазелина ничего не понятно.

... ну,откройте тогда другие лобзы и посчитайте железо...

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Kvost написал :
Еще недавно родные были. Наверное потому и ценник грохнулся

ага, и как кажется Вы говорили про китайские дюбельники и т.д. там что-то вытекать начнёт, здесь люфтить...

Kvost написал :
Нифига: на стройке в грязи оком окинул - вон оно лежит, а интрескол на мусор кинешь и всё, пропало - так вместе с оным и утилизируется

Согласен! Жёлтые там, оранжевые тоже. С синими не очень. А интерскол... Ну значит не судьба

helmutivan написал :
для того и был придуман в своё(далёкое)время...

В 60х годах, судя по дизайну.
И ничего в нем с тех пор не изменилось. По этому оценить его я не смогу.

helmutivan написал :
... ну,откройте тогда другие лобзы и посчитайте железо...

Открывал свой ИС. Меня все устроило.
3кг веса там не свинцовыми грузиками достигнуто.

Tipchic написал :
. Меня все устроило.

... Слушайте... но право дело,это самое ***** а не лобзик,без обид... или Вы им не пилили ничего тлще 2-ух см. ,или Вам попался какой-то спец заказ.. насмотрелся я в это лето на мучения мужиков,которые строили дом прямо у меня под носом.(за рабицей,в пяти метрах от моего домика) Каждые пять минут вынимали пилку из доски руками... потому что она вылетала из штока... и каждые 30 секунд перетягивали рычаг крепления подошвы.. и ещё в садоводстве рядом у людей он есть... те же болезни.. да я и сам его брал на пробу...Если например,взять его в руки после Хамера,будет ощущение что пересел с велика на мопед.. а если после другого лобза(бош,милка),-то с велика на санки с верёвочкой,за которую никто не тянет... жалко мне их стало, давал когда надо им свой... и кстати не только лобз но и др. инструмент этой марки,при работе причинял людям большие душевные расстройства .. за болгаркой,например,хозяин(заказчик строительства)ездил в лавку еженедельно... Купить подороже чего, не покупал(может лень ехать в другое место,а рядом на базе только этот бренд),всё надеялся прокатит,штуки три за стройку поменяли... Руки у людей правильные.. работу их видел... Вот такие дела..

Ну... я людей обижать не буду.
Значит у меня спец. заказ.

Я уже на форуме упоминал, что пилил сосну ~100мм с гвоздями.
И увода не было и пилку не выдергивало и вообще никаких проблем с этим лобзиком я не испытывал никогда. Ни нынче, ни в том году на доске 40ке.
На металле нынче два раза пилку сломал... . Сам виноват, нечего пилку мучить было.

Я выбирая лобзик, выбрал самый кондовый, тяжелый лобзик.
Потому, что предполагал использовать исключительно на металле.
Но оказалось, что и дерево он грызет хорошо и ровно.

Вот фото... .

[

А еще... я летом серьезно разбогател. )))
]()

Tipchic написал :
Ну... я людей обижать не буду.

.. да то же цели вроде не было.. мы ж не людей обсуждаем...

Tipchic написал :
Но оказалось, что и дерево он грызет хорошо и ровно.

Tipchic написал :
Вот фото... .

.. очень показательно... другое(например: ) им сделать просто сложно... точнее никак... проверено.. Ну ,а последнее фото?? Я тоже примерно,так же богат... Но если бы в своё время купил этот ИС овский лобзик,-точно стал бы беднее на.. сколько Он там стоит?? не знаю... Купил другой,- и остался "при своих"...

Так я не понял.

То вы значит говорите, что лобзик вообще не способен пилить. То вы говорите что милка лучьше ИС.
Ха, какой комплимент ИСу.
Во всехинструментах он в том году за 1800 продавался.
Я у нас его покупал за 2900.

И да, я думаю что ваше кривопиление ИСу под силу.
Не вижу я там ничего сверхъестественного.
Вы пилили сухое, чистое дерево.
Без гвоздей и земли.
Тем более я вообще за геройство эти досочки не принимаю.
Потому, что я их взял тупо и распилил. Лобзик не нагрелся, пилка не затупилась.
Это обычная работа лобзика.

Что я... ИС защищать буду?
Неа. Лобзик выпускается, лобзик покупается, лобзик работает.
Типа все кто покупают идиоты? Смело. )))
А я знаю что дурак и Хилти сломает, че уж тут.

Вообще мне форум мастерсити очень передачу topgear напоминает.
Сначала дрочат пол часа на феррари, а потом вешают на стену крутости форд фокус, потому, что он практичный, дешевый и удобный.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

helmutivan написал :
вообще по этому лобзику: ту платформу Вы не согнёте даже кувалдой.

Ну всё, кувалда на вас уже обиделась. Осталось только лом огорчить

Котопёс написал :
ага, и как кажется Вы говорили про китайские дюбельники и т.д. там что-то вытекать начнёт, здесь люфтить...

Там не просто люфтит - громыхает. Всё никак не располовиню, чтобы дистанционную шайбу внедрить. Даже подобрал уже, благо размеры известны. Но вообще это не айс конечно.

helmutivan написал :
за болгаркой,например,хозяин(заказчик строительства)ездил в лавку еженедельно

Гвозди бы делать из этих людей

in my humble opinion

Tipchic,не заводитесь.Инструмент,предназначенный для пиления раз в год,благополучно "помрёт" в процессе достаточно интенсивной эксплуатации.Чудес на свете,увы,не бывает.

Tipchic написал :
То вы значит говорите, что лобзик вообще не способен пилить

.. нет , я говорю что у него много недоработанного в конструкции или умышленно занижено качество исполнения и материалов...Т.е. он просто не готов к работе без бубнов... как иначе за такие деньги? Пилить(если винтик из штока не вылетает,и платформа не едет) лобзик может.. Вы ж показали, что именно Он может пилить...

Tipchic написал :
И да, я думаю что ваше кривопиление ИСу под силу.

.. думать можно... лучше попробуйте (Длина балки 4м. толщина 100мм.) ... Я пробовал..

Tipchic написал :
Тем более вы пилили сухое, чистое дерево.

.. нет.. очень тяжёлый ,так наз. "естественной влажности" брус... прямо с базы.. ещё и под дождём... чистым и белым он стал после шлифовки...

Tipchic написал :
Без гвоздей и земли.

... зачем это лобзику?? Сабли есть для таких дел.. Хотя в этом году я вообще,даже специально как-бы,не жалел свой лобз... и доски,с одной стороны в бетоне(после опалубки) пилил не стесняясь... ущерб только пилкам...

Tipchic написал :
То вы говорите что милка лучьше ИС.
Ха, какой комплимент ИСу.

.. на место милки,именно в сравнение с ИС-ом. смело можно ставить любой брендовый лобз.. Боши ,например...

helmutivan написал :
у него много недоработанного в конструкции

Вам его ни кто и не навяливает... . А про не доработки их их устранение писал уже раза 4.
Вы про железо заговорили изначально.

helmutivan написал :
.. думать можно... лучше попробуйте

С тем же успехом могу заявить, что бы вы купили ИС и попробовали, раз не верите.
Глупо, да?

helmutivan написал :
... зачем это лобзику??

В мой походный чемоданчик, который и так уже 35кг весит, еще сабли не хватало... не, спасибо.
Если ИС работает как сабля, пусть и дальше работает. Проверим на сколько хватит этого лобзика.

helmutivan написал :
на место милки,именно в сравнение с ИС-ом. смело можно ставить любой брендовый лобз.. Боши

За какую цену? 135ый за 6700 или 150ый за 7600?
Или зеленый, бесполезный хлам за ту же цену? )))

Покажите подошву вашего лобзика кста, любопытно поглядеть.

Tipchic написал :
С тем же успехом могу заявить, что бы вы купили ИС и попробовали, раз не верите.
Глупо, да?

.. почему глупо??

helmutivan написал :
. Я пробовал..

.. и на страничке выше упоминал ещё раз об этом... я вообще,если не пробовал в деле,обязательно это скажу,или предупрежу,что только так думаю... имхо т.с. ... Именно из-за этого я и не говорю каков на самом деле(в работе) Хилти..

Tipchic написал :
Вы про железо заговорили изначально.

.. конечно.. что правда не видно того,в чём висят потроха у Хилти??? Вы ж открывали свой... я не говорю о качестве этого железа... могу только догадываться.. какое оно в ИС-е за 1800р. Не верю в чудеса..

Tipchic написал :
Если ИС работает как сабля, пусть и дальше работает.

ИС не работает как сабля... ну или Вы и саблю такого же уровня имеете ввиду...

Tipchic написал :
Вам его ни кто и не навяливает

.. говорю же,лицезрею и могу пилить им хоть каждый день... только руку протянуть к соседу... да вот только ,после пары раз(по целому дню ).что-то не хочется,да и рука тянется всегда наоборот с той стороны сетки(заборчик между участками).. И чё б ,интересно,соседу не пилить своим??

Tipchic написал :
135ый за 6700 или 150ый за 7600?

... эти бабки останутся при Вас на годы... Впрочем,я тоже ничего не навязываю... Лобзик ИС своих деньжищь стоит... это подтверждается тем,что его продолжают покупать... другое дело, задачи для лобзика...

В общем не конструктивный диалог.

  1. Вы говорите, что в хилте много металла.
    1. Я говорю, что в ИС не меньше
  1. Вы говорите ИС не пилит вообще.
  2. Я показываю фотки досочек.

  3. Вы говорите, что ИС не может как милка.
  4. Я говорю, что просто нечего было пилить такого. Тем более досочки были больше 100мм.

  5. Щас вы говорите что в ИС железо плохое...
  6. Ну вам виднее, у вас видать металлографическая лаборатория в подвале.

  7. Вы говорите, что я выкинул 2900р.
  8. Чем же я два года пилякаю все подряд???

И подошву таки покажите, интересно.

Tipchic написал :
В общем не конструктивный диалог.

Конечно, все познается в сравнении....и стоять насмерть за дешевый лобзик не стоит. Запорожец тоже машина, даже ездит, но почему-то при наличии денег авто предпочитают другие....а железо на запоре не хуже мерседесовского.

6 лет назад я купил первый свой (личный) электроинструмент.
От штерна и энергомаша до хилти.
Пока не сдохло ничего.
Когда начнет сдыхать, тогда я прозрею и начну покупать только протул, фестул и мафель.
А может нет. Может дальше продолжу покупать инструмент соразмерно задачам и требованиям.

Дмитрий Т написал :
и стоять насмерть за дешевый лобзик не стоит

А покажите мне где я его защищаю?
Я первый его обругал еще 2 года назад, как купил.
Процитирую из соседней ветки. (самого себя)

Из недостатков.
Шнур питания заменить. (родной 2м и дерьмо)
Защитный экран выкинуть (мутный).
Параллельный упор-циркуль выкинуть, кривой, хлипкий и бесполезный.
На 5-6 скорость включать только при пилении досок 60-120мм и держать двумя руками.
На пилках длиннее 80мм обрезать хвостовик до плоского, иначе пилку все-равно вывернет. (это не мафел с М8 винтом, тут винт М4.
Сдува опилок нет, подсветки нет, указателя нет.

Из плюсов.
Крутящий момент на низах большой. Можно пилить пластик не плавя его.
Можно пилить металл не перегревая пилку.
На 3ем уровне подкачки отлично грызет дерево.
Мощности хватает с достатком пилить доски сосна 120мм с гвоздями на 3ем уровне подкачки.
Механика вызывает доверие. (корпус редуктора алюм., щетки бронзографитные, хватит навсегда)
Перегрева не было даже при распиле куба дров в виде старых заборов на жаре +35. (больше часа пилил без перерыву)
Уводов пилки на кривопилении по 40мм доске не замечено.

Каков же вывод?
Лобзик рабочий, лобзик свои деньги стоит.
Да, чуда не произошло, как и не происходило еще ни разу за многие тысячелетия до.

.

Tipchic написал :
В общем не конструктивный диалог.

.. да,потому что я пилил и им и много ,чем ещё.. А Вы (так я понял)только ИМ...

Tipchic написал :

  1. Вы говорите, что в хилте много металла.
  2. Я говорю, что в ИС не меньше

.. я говорю что бы Вы посчитали даже то что видно в "лобной части" ..

Tipchic написал :
Вы говорите, что ИС не может как милка.

.. а так же как пару старших бошей, мафель,фе,(это то,что я знаю точно...) и предполагаю Любая Макита, ДВ,кресс.. т. е. любой нормальный лобзик... Вывод ИС не дотягивает до "нормальный".. но ОН конечно же лобзик...

Tipchic написал :
. Щас вы говорите что в ИС железо плохое.

.. ну не передёргивайте плиз...

helmutivan написал :
. как иначе за такие деньги?

Tipchic написал :
Я показываю фотки досочек.

.. да не досочки на дрова(как попало)пилить .работа лобзика...

Tipchic написал :
И подошву таки покажите, интересно.

.. какую подошву?? Я правда не понял. Про подошву я заикался,имея ввиду,что на Ис-е её надо было всё время "подтягивать".. НЕ о винтах речь... просто сам рычаг не держит.. правда допускаю что хозяин не следил за этим и просто надо "перетянуть" винтики внизу подошвы...

Tipchic написал :
Вы говорите, что я выкинул 2900р.

.. Хорошо.. я не прав.. Вы получили железку, которая в ваших краях стоит именно этих денег...( в центрах,по Вашим словам она стоит много меньше,и это ,имхо,более правильная цифра для машинки) и которая прилично справляется с неконтролируемым пилением досок на дрова... ... Всё по-доброму... И скоро Вы убедитесь сами.. Думаю очень скоро Вам просто из любопытства,захочется купить хоть ту же Хилти за чирик...

Tipchic написал :
Пока не сдохло ничего.

Для двух дырочек в год пойдет.

Tipchic написал :
Когда начнет сдыхать, тогда я прозрею и начну покупать только протул, фестул и мафель.

Нет, не начнете, купите что подешевле, т.к. работа у вас для инструмента "в час по чайной ложке" и зеленая на горбу сидит, поэтому верно это:

Tipchic написал :
дальше продолжу покупать инструмент соразмерно задачам и требованиям.

и все бы ничего, это Ваше решение и оно никем не обсуждаемо, вот только не надо тягаться с нормальным инструментом, создаеться такое впечатление, что Вы умный, а владельцы дорогого инструмента дураки....как и владельцы меринов и иже с ними.

Tipchic написал :
А покажите мне где я его защищаю?

Вроде тяжба идет с хилти? Или я чего не догоняю?

Tipchic написал :
Процитирую из соседней ветки

.. вот блин.. а я этого даже не читал... ну прям всё могу подтвердить..особенно про "двумя руками",не смотря на вес солидный... именно об этом и весь разговор... нету этих безобразий на "нормальных" лобзиках..

helmutivan написал :
да не досочки на дрова(как попало)пилить .работа лобзика...

Угольником мерил, прямо там все.

helmutivan написал :
какую подошву?? Я правда не понял.

Подошву вашей милки. Я фотку ИСа выкладывал.

helmutivan написал :
имхо,более правильная цифра для машинки

Ну раз где то стоит дешевле, значит столько он и стоит. Тогда интернет магазинами для покупки инструмента еще не пользовался.

helmutivan написал :
просто из любопытства,захочется купить хоть ту же Хилти за чирик...

Когда этот сдохнет, поглядим. Мне DW331 по виду нравится.

Дмитрий Т написал :
Для двух дырочек в год пойдет.

Не двух, простите. У меня инструмент работает.
И хобби у меня есть, всякие железяки пилю/сверю. И бабушки еще живы обе, приезжаю летом и строю заборы, ремонтирую окна и дальше по списку.

Дмитрий Т написал :
и зеленая на горбу сидит, поэтому верно это:

Скажем так, финансы ограничены у бедного студента. Пока. )))

Дмитрий Т написал :
такое впечатление, что Вы умный, а владельцы дорогого инструмента дураки

Вы меня поняли не верно. Я так не считаю.

Tipchic написал :
У меня инструмент работает.

У нас с Вами разные понятия о "работает", а представления о хунхузятинке имею, тоже с этого начинал, ибо в нашей дыре еще лет 6 назад ничего другого и не было.

Tipchic написал :
Скажем так, финансы ограничены у бедного студента. Пока.

А я Вам не это в укор ставил, большинство населения с низкой платежеспособностью, поэтому макеты инструмента и покупают, но одни понимают, что лобз за 1900 совсем не то, что за 10 тыров, а другие упорно доказывают, что "не хуже".

Tipchic написал :
Вы меня поняли не верно. Я так не считаю

Тогда извините.

Дмитрий Т написал :
У нас с Вами разные понятия о "работает"

А по моему трактовка может быть только одна.
Инструмент выполняет возложенные на него функции.
Если перестанет справляться или требования возрастут то будет приобретен другой инструмент.

Дмитрий Т написал :
а другие упорно доказывают, что "не хуже".

Я доказываю что оно работает.
А понятие хуже/луче касается всего. Эргономики, цвета, запаха.
Где я написал что лобзик от ИС лучше чего то там? Тыкните меня носом. (акромя хунхузного гумна типа зеленого боша)

Tipchic написал :
Подошву вашей милки. Я фотку ИСа выкладывал.

.. ну выкладывали,и что?? Милкина -то зачем?... там же не видно как она во время работы не отваливается ,как у ИС-а... Хотя ,смотрите.. не поленился щёлкнул телефоном...

helmutivan написал :
Хотя ,смотрите.. не поленился щёлкнул телефоном...

Ну я ведь тоже не поленился ради вас сфоткать.

Вот тут были всякие сомнения по поводу что я типа мало работаю инструментом.
Вы меня извините. Но у вас лобзик как новый. Ни пыли, ни шрамов.
Почему у меня такой побитый, грязный и захватаный?
Почему у меня стальная подошва вся такая "бывалая"?

Я инструмент люблю, чищу, тряпочкой протираю. (потому что он у меня в квартире хранится)
Только это не спасает. В вент. отверстиях дрели грязюка нарастает. В граверах слой металлической пыли на стенках. УШМ вообще хоть в ванне со спиртом ее топи. Следы того, что ей резали уже не убрать никогда.

А уж как выглядит инструмент со стройке, видал. Даже если его любили и обращались бережно, многие мастера со своим ходят, они берегут, смотреть на него страшно.

Tipchic написал :
ради вас

.. да вроде и не просил??

Tipchic написал :
Почему у меня стальная подошва вся такая "бывалая"?

.. как почему.. она же из "не того" сделана.... давайте не будем мериться кто больше пилит... мой лобзик всё это лето.даже не убирался в ящик... всё время в работе .вот только вчера сдул с него опилки.. брёвен 90,у каждого 2 конца,не считая мелочей... но "шрамик" там всё-же есть(увидел только сечас... даже и не пойму откуда он... возможно соседские мужики по шурупам прошлись... ну, или я по бетончику...

Tipchic написал :
грязный и захватаный?

... я всегда говорил,что пластик пластику рознь... Вот на один инструмент (шлифмашинки,например)достаточно дунуть,и он чистый,другой же бренд надо тщательно оттирать...

Tipchic написал :
А по моему трактовка может быть только одна.

Я же писал, что у нас с Вами разные понятия, с Вашей работой справляются, с моей- нет.

Tipchic написал :
Где я написал что лобзик от ИС лучше чего то там? Тыкните меня носом.

А где я написал, что Вы написали, что ис лучше? Ну-ка тыкните меня носом...

Tipchic написал :
А уж как выглядит инструмент со стройке, видал. Даже если его любили и обращались бережно, многие мастера со своим ходят, они берегут, смотреть на него страшно.

Все же Вы так и не поняли об чем речь идет. А речь идет о том, что при любительской эксплуатации инструмент может лежать месяцами вообще без дела, а затем несколько недель или месяцев работать в очень интенсивном режиме, который никакой хунхуз не выдержит. Хороший инструмент экономит ВРЕМЯ, которого очень мало в летний период, деньки просто "золотые", особенно у нас в Сибири, где этого периода 3-4 месяца. Я уже не один раз приводил наглядный пример, наверное читали да не запомнили. Нынче я лил фундамент под забор, из-за финансовых ограничений (очень много бабла ушло на материалы для 100-метрового забора, сплош металл и бетонный фундамент) и отсутствия в нашем дыребратске нормальных вибротрясов, купил хунхузский штурм! (знак восклицания), которым работать в моем понимании невозможно, воняет паленым при более-менее интенсивном использовании. Поэтому работать приходиться по-Вашему, короткими тррр с частыми перерывами, онанизм короче...Плюс постоянное ожидание, что крякнет это чудо китайского прома и что же тогда делать? Лента должна залиться непрерывно монолитом, палочкой бетон в отверстиях Ф25 см и глубиной 1,5 метра с вставленным каркасом из арматуры бетон не уложишь....тряся вибротрясом трясся и сам...жаль Вас рядом не было, интересно было бы послушать про "требуемые задачи" и прочую галиматью типа "не хуже"...К следующему сезону буду брать нормальный вибротряс....а хунхуз выглядит поцарапанным