DW
DW
Резидент

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

11.07.2008 в 16:51:06

seregavl написал : а то будем и дальше стебаться.. :-)

Да ради Бога! :)

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.07.2008 в 18:01:21

DW написал : Да ради Бога!

DW, здесь все свои. поэтому позволю себе дружеский совет - попросите модератора уничтожить Ваши посты #451 и #456 (и далее по этой теме) - они могут нанести непоправимый вред репутации уважаемого бренда! Вдруг, кто-нить свежепрбывший это прочитает? - у него ведь может сложиться превратное мнение о фирме-производителе, допускающей публичное техническое консультирование подобного уровня :(

0
DW
DW
Резидент

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

11.07.2008 в 21:17:47

Ну что вы честное слово! Как будто не знаете как работает батарея?

Анод и катод.

У катода скапливается избыток электронов у анода их недостаток у и вот замыкая цепь они бегут по проводнику создавая электромагнитное поле и совершая работу.

Откуда берутся эти электроны?

Они берутся в результате протекания химической реакции внутрии батареи. Суть, которой в следующем:

Когда от атома уходит электрон и количество протонов в его ядре превышает количество электронов этого атома, то его считают положительно заряженным и называют положительным ионом. Этот электрон переходит к другому атому и у этого атома количество электронов увеличится, и его называют отрицательным ионом. Так батарея заряжается, в обратном порядке разряжается.

Можно ли назвать атом/молекулу частицей? Да, их так и называют. Имеет ли она заряд? Несомненно. В сумме, чем она является? Справедливо будет сказать заряженная частица. Имеет ли значение размер молекулы/атома? Да! Чем больше мы их запихнем в банку, тем больше электронов сможет бегать от катода к аноду.

Литий в чистом виде использовать в аккумуляторе нельзя, его используют в виде химического соединения с чем-то. Мне пока не известно, какое именно там соединение лития применено в этих аккумуляторах, но подразумевается, что размер молекул этого соединения по размеру меньше молекул альтернативных соединений лития которые сейчас применяются. Поэтому в один и тот же объем их помещается больше расстояние между молекулами меньше (то, что я назвал условно площадь контакта), электроны проходят друг от друга легче. Отсюда и это слово нано.

0
seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

11.07.2008 в 22:11:55

Можно ли назвать атом/молекулу частицей? Да, их так и называют. Имеет ли она заряд? Несомненно. В сумме, чем она является? Справедливо будет сказать заряженная частица.
Имеет ли значение размер молекулы/атома? Да!

Чем больше мы их запихнем в банку, тем больше электронов сможет бегать от катода к аноду.

:-)

Литий в чистом виде использовать в аккумуляторе нельзя, его используют в виде химического соединения с чем-то.

это перл... :-)

Мне пока не известно, какое именно там соединение лития применено в этих аккумуляторах,

зачем тогда писать вещи о которых не имеете малейшего представления???? вы даже не представляете в каком виде существуют соединения лития в аккумуляторе....

но подразумевается, что размер молекул этого соединения по размеру меньше молекул альтернативных соединений лития которые сейчас применяются. Поэтому в один и тот же объем их помещается больше расстояние между молекулами меньше (то, что я назвал условно площадь контакта), электроны проходят друг от друга легче. Отсюда и это слово нано.

дикие совершенно объяснения - ну не уподобляйтесь мальчикам из магазина.... или продавцам газа для шин - у которого "молекулы большие". :-)

МОЛЕКУЛ СОЕДИНЕНИЙ ЛИТИЯ - хлорида карбоната, и тд нету. Так же как не существует молекул NaCl. Если это соль - то кристалическая решетка, если раствор - то ионы Литий-хх....

Вы не читали книмг Перельмана "Занимательная физика" и Китайгородского и Ландау - "атомы и молекулы"? :-)

рекомендую.

а площадь контакта молекул - это вообще полный АУТ!!! :-) пожалуйста не пишите больше - не возможно популяризировать вещи о которых имеете весьма слабое представление. Подставляете же девольт.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

11.07.2008 в 22:42:59

Отец военный инженер,акумуляторная физика была самым сложным предметом,там такие формулы,как говорит много известная няня ачуметь!> Элементы питания имеют такую химию в которых размер заряженой частицы меньше чем в альтернативных технологиях тоесть их в обной и тойже единице объема помещается больше а также увеличивается пощадь контакта заряженых частиц между собой что ведет увеличению эфективности работы батареи. Это что косается нано.

по моим "полуграмотным "расчётам с её помщю могли бы выжать ёщё из кадмия и уровнять по ёмкости-весу с металгидридом.Рано,рано вы его спиываете.

электроды входящие внутрь банки имеют специальное напыление, которые препятствует нагреву батареи при интенсивном заряде/разряде. Вы наверное видели, что другие производители
делают аккумуляторы (36 В 28 В) с радиаторными решетками, специальные вентиляторы охлаждающие батарею, электроника отключающая инструмент прои достижении высокой температуры. Батареи DeWALT в принципе не нагреваются до опасных температур. Также в батареях стоит электронный модуль который препятствует глубокому разряду что может попросту убить аккумулятор.

У всех производителей в литеевых батарех находится чип который контролирует t чтобы не прпустить КЗ которое переходит в неупровляемую хим.реакцию(при проросании кристала образуюшегося на катоде к аноду которые я описывал раньше),скорее всего DeWALT нашла технологию способную претормозить этот процес(католезатор) молодцы,батареи будут жить дольше!А то что описывает DW позволит увеличить ёмкость,когда саблоговолят,опять же по моим расчётам раза в 4(вспомните "винты" сейчас выйдут 4Тб)!

0
seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

11.07.2008 в 22:49:59

заряженых частиц между собой

это блин ионы лития - как девольт сумел их уменьшить??????

могли бы выжать ёщё из кадмия

могли бы - выжали бы давно. :-)

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

12.07.2008 в 00:06:03

seregavl написал : могли бы - выжали бы давно. :-)

Жестяк изобретён в 1979 году, выжимают досих пор, хотя уже есть альтернатива (ssd),таких примеров, на вскидку могу превести с 20-30. А с Cd тоже,что и с клонированием,нельзя и всё,это амереканцы ,а не руские.Законодательство, экология.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.07.2008 в 01:41:35

Eddy21 написал : Просто для общего развития - ДеВолт научился изготавливать электроны уменьшенного диаметра?

Перед тем, как острить, лучше бы вспомнить, что в ХИС заряд переносится ионами, а вот эти ионы как раз могут иметь разный размер. И физика тут не при чем - эти процессы - электрохимические, так что разговоры об элементарных частицах лучше оставить для термоядерных шуруповертов :D

0
Manlicher
Manlicher
Местный

Регистрация: 13.05.2008

Минск

Сообщений: 106

14.07.2008 в 02:15:18

Serg написал : Перед тем, как острить, лучше бы вспомнить, что в ХИС заряд переносится ионами, а вот эти ионы как раз могут иметь разный размер.

Могут. Просто надо было так и написать. Дескать, при определенных условиях, наращивая заряд иона лития, добились уменьшения ионного радиуса... и т.д. Если они именно так этого добились :)

Serg написал : И физика тут не при чем

Физика тут не на последнем месте... Электрохимические процессы возникают только на этапе соединения катионов и анионов.

Но я в аккумуляторной области совсем не спец. :) Может тут есть люди, владеющие подробно информацией об этой батарее?

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.07.2008 в 09:59:40

Manlicher написал : Дескать, при определенных условиях, наращивая заряд иона лития, добились уменьшения ионного радиуса... и т.д.

Кроме иона лития есть еще ион с противоположным знаком, он не так определен - ион кислотного остатка, он не так жестко задан - так что еще раз призываю не иронизировать, а подумать.

Manlicher написал : Электрохимические процессы возникают только на этапе соединения катионов и анионов.

Безусловно. Но исторически сложилось так, что это область относится к электрохимии, а не к физике.

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

14.07.2008 в 10:21:38

Serg написал : так что еще раз призываю не иронизировать, а подумать.

Подумать никто не против, а наоборот - очень интересно было бы узнать что-то новое (и вспомнить хорошо забытое старое :)). Ирония же идет не по существу вопроса (которое не раскрывалось), а по форме подачи материала техническим консультантом - "заряженные капельки, пылинки..."

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу