17.11.2011 в 11:18:25
Вот. Решил предложить такую тему. Если была похожая - снесите.
Вопрос в следующем:
Заказчик. Какие у него права? Какие обязанности? Вроде бы все догадываются, но вслух не озвучивают. В целом, это самый сложный персонаж на ремонте. В зависимости от его возможностей он может быть подрядчиком, дизайнером, проектировщиком, прорабом, бригадиром, мастером и даже подсобником. Всё зависит от его желаний и наличествующих ресурсов (ресурсы - деньги, время, опыт, бандиты, менты, родственники и прочее)
Исполнитель. Пока не расписываю по отдельности, но, надеюсь, совместно распишем :o Исполнители от дизайнера до подсобника вся радуга.
Вот так, для начала...:) Если желающих не будет позже сам продолжу:p Если выйдет чего путного, попробую в первый пост вынести мысли из темы
17.11.2011 в 12:00:38
Вопрос странный конечно, переменные влияют друг на друга.
Например я как заказчик делая стяжку с Бау-центром являлся только подрядчиком, ничего другого не требовалось, если специально не выступать.
Делая ее же с практически отдельным мастером мне пришлось бы прорабом и вероятно бригадиром поработать, ну и замерщиком немного, немного грузчиком ну и еще чем то в процессе.
17.11.2011 в 13:42:41
Как корабль назовёшь, так он и поплывёт :)
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
17.11.2011 в 14:27:05
Oleg V, а при какой температуре кипит вода?
17.11.2011 в 14:37:54
Russo написал : Oleg V, а при какой температуре кипит вода?
А при каком давлении? )))
17.11.2011 в 16:08:10
Так и ТС не против намёка на условия;)
Тем не менее. Поясню - дизайнер рисует красивую картинку, и (именно) рисует размеры. Проект готов. Дизайнер вроде как ни чего больше не должен, а от проекта толку ноль. Разве что на досуге картинки посмотреть... Свет нарисован а бы где, без учёта коммуникаций, розетки "где ни будь там". Вот и вопрос: что нужно мастеру (каждому), что бы сделать свою работу? Просто открыть лист проекта и сделать так, как указал дизайнер. А если так сделать не возможно (не учитываем кривые отговорки мастера), кто должен исправлять проект?
Про заказчика написал по тому, что: если заказчик берёт на себя какие-то функции, то и выполнять эти функции должен.
P.S. Тема для того, что бы заказчики понимали с кого и что можно спрашивать. Или чьи функции выполняет заказчик, не спрашивая с того с кого надо бы.
17.11.2011 в 21:15:20
Oleg V написал : Просто открыть лист проекта и сделать так, как указал дизайнер.
Не считаю нужным,надо сделать чтобы было-красиво,практично,симметрично,согласовать с заказчиком и т.д
Oleg V написал : А если так сделать не возможно (не учитываем кривые отговорки мастера), кто должен исправлять проект?
мастер+заказчик п.с дворовый дизайнер нарисовала ванную комнату посчитав 3 мозаички за 5см,а по факту все 7см получаются,начал укладку смотрю не срастается,вызвал клиента,перерисовал сам как умею,донес свои мысли и получилось красивей-одна"змея" по диагонали на всю стену точняком растянулась:),у дизайнера 2 змеи было,а у меня 3,насыщенней и симметричней получилось
18.11.2011 в 09:02:06
FARAON7575 написал : у дизайнера 2 змеи было,а у меня 3,насыщенней и симметричней получилось
Но дизайнер получил деньги, потому он оказался прав :D
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
18.11.2011 в 09:03:43
Oleg V написал : кто должен исправлять проект?
Так у вас и проекта нет, только неудавшаяся Джоконда на листе. Если неизвестно где розетка, то спрашивать только с вас лично. Какие ещё вопросы?
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
18.11.2011 в 15:29:24
Russo написал : могли бы отсюда начать и тут продолжить
Это Вы меня вежливо в Гугл послали? ))
FARAON7575 написал : согласовать с заказчиком и т.д
А можете (что бы не смущать ни кого, на форуме - на "Вы") так же электрику сделать? Сантехнику развести? Порог сделать под правильным углом к центру круга...
Gennady написал : Но дизайнер получил деньги, потому он оказался прав
Так то да. А вообще не очень, конечно.
Gennady написал : Если неизвестно где розетка, то спрашивать только с вас лично. Какие ещё вопросы?
С меня как с кого? Мастера? Заказчика? Подсобника? Подрядчика?
18.11.2011 в 16:37:23
Oleg V написал : Это Вы меня вежливо в Гугл послали? ))
нет. я лишь пытаюсь пояснить, что: а) все придумано до нас. б) "Бюрократия вещь неумолимая и местами кажется что злая, но она как закон, она должна быть и действовать, иначе будет бардак…"
к сожалению люди - это такие существа, для которых можно применить слова консерватизм и закостенелость. пока еще очень мало людей осознают, что мир очень сильно и очень быстро меняется и то, что вчера было невозможно - сегодня норма. все эти методики, на которые я давал ссылки, разрабатывались отнюдь не дураками. но любое нечто, которое придумывают, всегда делает одно. решает проблему/задачу. притом, и это как раз существенно, с помощью доступных методов/технологий.
в общем чего расписывать то долго все это...
"все что угодно можно сделать по следующей схеме как нужно как возможно как хочется кое как всегда жизнеспособен только первый вариант" © Аллент
сейчас полно и программ 3D моделлирования и инструментов хороших (даже в прокате) и материалов (ну подделки покупать то не надо).
так что проблема не в том, какие у кого обязанности, а в том, кто кого на**ет больше. это, увы, реалии сегодняшнего мира.
Oleg V написал : Вопрос в следующем:
так что бумажку в руки - как "придумаете", так и будет. а у заказчика всегда остается два права: решать и платить. у исполнителя одно: отказаться.
18.11.2011 в 22:52:44
Oleg V написал : Дизайнер вроде как ни чего больше не должен, а от проекта толку ноль. Разве что на досуге картинки посмотреть... Свет нарисован а бы где, без учёта коммуникаций, розетки "где ни будь там".
значит, дизайнер был неправильный
всё в голове (с)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу