Разговорчики о приусадебном хозяйстве

NAP написал : Так я же писал что какая схема отлично работает у электрика. 1,5 двигатель/генератор и 0,75 рабочий двигатель. А при пуске на 220 трухфазного получаем только до 60% от номинала.

А у него, что 100% от номинала. Нет и быть не может.Чудес не бывает. И расход электрики больше чем в два раза это 100%. Можно завести бензиновый генератор и крутить мельницу, в этом случае расход возрастает многократно и сразу ясно так не выгодно. Его схема это точно также повышенный расход, но примерно в два, 2,5 раза повышенный, поэтому и не бросается в глаза. Ну раз он самодельщик, может у него и не растет расход, пути для этого есть разные, но уголовно наказуемые.

NAP написал : А при пуске на 220 трухфазного получаем только до 60% от номинала.

Ну и что из этого,счетчик ведь не считает, то чего ты не потребляешь. 60 % от мощности, но и оплата тоже 60%, мельница, что не мелет.Мелет по своей знаю.

Pavel003 написал : Ну и что из этого,счетчик ведь не считает, то чего ты не потребляешь. 60 % от мощности, но и оплата тоже 60%, мельница, что не мелет.Мелет по своей знаю.

В принципе мельница работает в месяц ну максимум 8-10 часов. И юзает ее отец. Мне главное что бы работала исправно и без вопросов. Счет за электоэнергию это уже вторично и думаю не так накладно по сравнению с тем что бы отвезти на мельницу к специалистам зерно.

NAP написал : И юзает ее отец.

Ну так подбери кондеры, и пусть работает.Как у всех одна мельница-один двигатель.

Pavel003; Вот нашел кажись то о чем писал http://cm001.narod.ru/index/publik/generator.html

NAP написал : Вот нашел кажись то о чем писал

Я не вижу в чем радость. В двойном тарифе на электро энергию? Абсолютно корректное подключение - треугольник и конденсаторы, то что написано в статье имеет только познавательное значение, так не делают.Экономически это бессмысленно, ну и не факт, что работает так, как описано. А то что параллельное включение возможно, никто с этим не спорит. Не ну, если тебе нравиться включай так. Бело на тракторе возит МК и доволен ( как на меня это бред, такой же, как и два электродвигателя). Каждому свое на воротах одного из концлагерей было написано.Разбираться в статье я не буду. Есть научная дисциплина ТОЭ ( теоретические основы электротехники) там такого нет. А исследовать бред мне некогда. То, что у электрика это работает, говорит лишь об одном - двигатели подключать ПАРАЛЛЕЛЬНО можно, но я это и так знаю. Еще один момент очень интересный. Векторные диаграммы это хорошо конечно, но это карандашом и на бумаге, можно из неправильных данных нарисовать правильную картину. Почему то нет фотографий осциллограмм хотя бы двух лучевым осциллографом, на них не подрисуешь карандашом, если есть сдвиг на 120 градусов, то он есть. Это кстати единственный(из доступных) метод показать три фазы объективно, а не языком.И если те кто писал статью такие крутые, то уж осциллограф у них, я думаю, есть, ну и фотоаппарат тоже. А то гениев в инете море, но больше криминальных, чем настоящих. Я знаю что себя из болота за волосы не вытащить, а это похоже на такую операцию.Да и значительно корректнее на вал 3,4 килловатника повесить чистый генератор с АБ 2Т 230. И будут правильные яйца, хоть в фас, хоть в профиль, по лишним деньгам будет одно и то же.Примерно.

Если все таки соберусь с силами и реализую написанное в статье в реалии, а для этого есть все предпосылки (есть двигатель 3,0кВт на 900 оборотов который 60 годов выпуска, в металлолом сдать жалко а из за размеров и веса применить не возможно) то отпишусь. Вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=XNdrZPkYvQ8&feature=related экспериментатор пускает 18кВт двигатель от обычной розетки. Вот на другом ресурсе человек испытавший схему пишет

"добрый день друзья. поэкспериментировал со схемами которые были даны на сайте *** http://cm001.narod.ru/index/publik/generator.html **\ и хочу поделится своими впечатлениями может кому будет интересно. поехали... 1)взял схему под рисунком №3 , в качестве генератора двигатель 2.2квт 1470 обр звезда. запустил с помощью кондоров (200мкф) после чего их отключил, к нему по выведенным трём проводам подключил двигатель 550вт 1300обр звезда( двиган стоит на токарном) заработал как надо разогнался моментально нагрузки на генератор незаметил , попробовал поработать на станке через 40 минут оба двигателя абсолютно холодные при работе двигатель уверенно держал обороты. думаю очень даже хорошо так как с конденсаторной системой двигатель становился тёплым но не горячим и были заметны напряги двигателя при работе(не удерживал обороты) показала себя эта схема особенно в плане того что счётчик мотал медленно. 2) замахнулся на большее) генератор 7.5 квт 1400 обр станок 5.5 квт) при конденсаторном запуске станка (фрезер) пуск длился порядка 2-4секунд + просаживалась сеть затруднение у двигателя вызывала фреза 180 половая тяжелая сильно и большой съем стружки двигатель справлялся хоть и падали обороты. подключил через генератор (7.5квт) была заметна небольшая нагрузка на генератор но сеть не просела, двигатель запустился примерно 1-1,5 секунд попробовал прогнать доску с идёт - милое дело но опять же была слабая нагрузка на генератор но на сеть не повлияла(лампа горела ровно )

пока вижу тока плюсы от такого способа подключения... хочу услышать ваше мнение)*"

NAP написал : Если все таки соберусь с силами и реализую написанное в статье в реалии, а для этого

Попробуй, может я и не прав, что вряд ли, отпишешься. Ну еще раз ЧУДЕС не бывает, 3 киловатник как минимум кило кушать будет. Но если человеку не хочется, что то видеть он как правило не видит. Пол Украины не видит какая мразь Юля. Как вращается счетчи к до задницы. Запустил два двигателя на 2 часа. И один на тоже время и не надо гадать.Цифры покажут.

NAP написал : показала себя эта схема особенно в плане того что счётчик мотал медленно.

И не надо было бы писать, как он крутит. Просто А и Б и что из них больше. Но это получается я только один умный, а те кто испытывал, что дураки. Я как то в это не верю.

NAP написал : пока вижу тока плюсы от такого способа подключения... хочу услышать ваше мнение)"

Ну если бы я провел такой эксперимент, и получил такие, как экспериментатор результаты, на кой ляд я бы спрашивал чье то мнение. У меня в кармане 10 гривен.Хотелось бы услышать ваше мнение. Что десятка от этого станет сотней. Не уверен товарищ, другого мнения нет, да и вряд ли может быть.

NAP написал : но опять же была слабая нагрузка на генератор но на сеть не повлияла(лампа горела ровно )

Как он это определял, на слух?

Все что касается электрики принимаю на веру. Если к примеру двигатель запущен через конденсаторы при определенной нагрузке работает нормально то при превышении допустимой нагрузки начинает останавливаться то это аксеома. С этим просто нужно смириться и подстраивать свою хотелку под эти параметры. Но если человек опробовав схему и получает результат такой что хотелка возросла а двигатель не остановился это уже как бы говорит само за себя. Обратно таки как говорят специалисты асинхронные двигатели потребляют столько энергии сколько нужно для выполнения данной работы. На ХХ потребление минимальное. Электродвигатель/генератор/преобразователь работает на ХХ а как бы нормально запитанный рабочий двигатель потребляет энергии столько сколько нужно в конкретном случае и не захлюбывается пуская слюни через конденсаторы.

Не ну холостой ход это далеко не стенд бай у телевизора. Двигатель с конденсаторами естественно имеет меньшую мощность. Но останавливаются и трехфазники и сгорают даже перекачивая воздух. Пример из жизни моей (электрик на кагатах). Вентилятор на 7 кило, 900 оборотов. Ставим на смене 7 кило, но 1500 оборотов, через три дня прихожу на смену - начальник посылает снова менять этот же движок- сгорел. При 1500 оборотах не по зубам ему работа оказалось. Не ну конечно, если 3 киловатник что бы вращать 1,1 квт будет потреблять ватт 100, то это уже чудо. Но заявки на вечный двигатель не рассматривают патентные бюро. Сразу в корзину, после прочтения формулы изобретения. Да и как может быть нормально запитан трех фазный двигатель на 3 кило от однофазной сети.ЧУДО. Сейчас токовые клещи стоят копейки, от 40 гривен, промеряй ток у электрика и умножь ток в Амперах на напряжение в Вольтах ну и на 0,8 получишь мощность в Ваттах, которую кушает двигатель, можно измерить и на ХХ и с нагрузкой, это называется инструментальный контроль. По поводу, что это работает, прочти мои посты я ведь не пишу, что сомневаюсь в работоспособности. Просто это бред с точки зрения экономики. А то что 3 киловатник тяжелый это только плюс, конструкция будет устойчивой ну и не каждый пьяница унесет. Не удержался вернулся. Парадокс меня мучает. 3 киловатник получается мы можем подключить к 220 корректно, что бы он не чувствовал изменяющуюся нагрузку ( на столярке скажем, что в статье), а просто двигатель меньшей мощности не можем. Интересно какая между этими двигателями непреодолимая разница есть. Если твой 1,1 квт выдает 660 ватт, а тебе надо 1 квт, поставь 1,5 квт и получи 0,9 квт. В чем проблема.Зачем ходить кругами. Возьми 100 $ продай, купи рубли, продай за гривны, и попробуй за эти гривны купить 100 $. Может так понятно будет, что любое преобразование энергии неизбежно ведет к потерям, кто бы не писал в инете, что учет крутиться МЕДЛЕННО.

Та ладно я в этих дела не при делах. Но завести в усадьбу 380 еще проще. И все станет на свои места. Да по какой то не видимой причине нам простым потребителям ЭЭ дают только 1300Вт разово и мандеца. Все что больше поза законом и хоть ты яйца в дверь. По этому люди ищут пути как в гаражах подвалах и прочих местах получать вернее выполнять работу исходя из реалий. И как не странно у них получается очень даже многое. Вот здесь http://www.chipmaker.ru/topic/7086/ http://www.chipmaker.ru/topic/7042/ http://www.chipmaker.ru/topic/42383/ что то понимающие так же пытаются найти компромисс. Имхо не все так безнадежно. И при обмене валют человеки не плохо зарабатывают. При чем с этого бизнеса не возвращаются уже на грядки.