Идеальный заказчик / худший заказчик

zvezdopad написал : Сообщение от werefish
а к лабуху Поясните значение этого термина?

Слово «лабух» употребляется в ряде арго и в просторечии в значении '(коммерческий) музыкант, исполняющий музыку ради денег', обычно - '(ресторанный) музыкант', иногда - 'музыкант вообще' (уничижительно). Слово широко известно, а с 1960-х выходит на печатные страницы. http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=29dfc42d-c4b1-49c3-b32e-718caba160b5

zvezdopad написал : Это как-то умаляет достоверность образов?

У нас беспочвенный спор может получиться, потому, что Вы, как кажется, эти записки Фета не читали. Читали бы - все бы ясно было. Ну по душе Вам лубочный образ русского купца-молодца, честного-пречестного, порядочного-распорядочного - да ради Бога, храните его в своей душе нетленным.

Профан27, купцы между собой чем-то там дорожили. картельный сговор нарушать нельзя! а производителя и покупателя надурить - святое дело. жить как-то надо.

Профан27 написал : Ну по душе Вам лубочный образ русского купца-молодца,

Да не об этом мой вопрос-то. Я ведь вовсе не касаюсь морального облика купца, в описаниях ни того, ни другого. Мне только непонятно отчего Фету верить можно, а Мельников-Печерский доверия лишён? Почему должно считать что последний, ради красного словца исказил образ, а первый напротив - живописал реальный?

Тысячи лет назад уже было сказано - два УМНЫХ человека всегда смогут ДОГОВОРИТЬСЯ. Посему я считаю хорошим того потребителя/заказчика/покупателя, который может доходчиво объяснить, что он собственно хочет. А хороший исполнитель - тот, кто может понять и предложить клиенту, что он хочет, либо объяснить, что этому мешает, и предложить альтернативу.

Superrat73 написал : два УМНЫХ человека всегда смогут ДОГОВОРИТЬСЯ

Это ключевая фраза и как производная от неё: "Самый лучший заказчик - умный заказчик, а не считающий себя таковым".

Некорректный вопрос - какой заказчик лучше. Кому лучше, для чего лучше...ведь вполне может статься что некоторым подрядчикам - чем глупее заказчик - тем удобнее. Воровать и косячить. А некоторым заказчикам, с одной стороны нравятся умные работники, а с другой - ох и хлопотно с ними.

В общем идеальный случай: взаимопонимание. Так?

web-rr написал : взаимопонимание. Так?

Так-то оно так. Однако взаимопонимание среди людей вообще, а наших (русских) в частности - весьма непростое дело. В рамках одной семьи редко можно найти взаимопонимание, что уж говорить о прочих. А уж в отношениях клиент-подрядчик это вообще фантастика. Но ведь это к счастью и не требуется в точном понимании этого термина. Существуют различные договора, в которых чётко изложены отношения, существуют СНИПы и прочие ТУ, которые не менее строго описаны. Таким образом фактор личных отношений сводится к минимуму. И остаётся лишь следить за правильным исполнением своих обязанностей.

СНИПы и ТУ это одно а человеческое отношение - это другое. если заказчик относится ко мне по человечески то я и сделать для него могу больше чем договаривались. может-быть мелочь какую-то - мне не тяжело а человеку приятно. а если заказчик урод- то тогда могут быть всякие нюансы. а вообще- лучший заказчик это тот который рассчитался за оговоренный обьём работ точно и в срок( ну а если работа понравилась - тоя и от премии не откажусь:) ) а худший- это тот с которого крвно заработанное клещами тянуть надо. всё остальное - мелочи . как правило человеку можно обьяснить и убедить если возникают непонятки. найти какойто компромисс. если нет- сделать как хочет заказчик, пусть и неправильно ( главное - шоб человеку нравилось :)) на крайняк - бросить начатую работу и уйти- иногда так проще и дешевле.

JAZZ написал : СНИПы и ТУ это одно а человеческое отношение - это другое.

Разумеется другое. Эти отношения известны сдавних времён и зовутся - "клиент-подрядчик". И регламентируются не сложной этиткой и документом называемым договором подряда. Ес-снно никаких романтических/дружеских отношений он не подразумевает. Всё строго и корректно, и ничего сверх сугубо гражданских отношений от вас неируется.

JAZZ написал : если заказчик относится ко мне по человечески то я и сделать для него могу больше чем договаривались.

Простите, вы заблуждаетесь. Никакой заказчик, адекватный разумеется, не вправе и не станет требовать от вас больше чем указано в договоре. И не нужно это. Поймите, вы уже сейчас требуете от клиента больше чем подразумевают отношения клиент-подрядчик. Вы хотите что-б относился к вам по-человечески, а что это такое? Как это соотносится с простыми людскими, гражданскими отншениями? Т.е. отношения гражданина с гражданином вас не устраивают? Вы хотите более нежных?

zvezdopad, экий вы буквоед ,шаг влево шаг вправо не сделаете что-бы вам за это не заплатили ?разумеется я не вправе требовать от заказчика чего-то сверх трудовых отношений, но реальная жизнь это нечто другое . заказчик помогал мне поднять на 5этаж листы гкл, профиля и мешки со шпаклёвкой- я его об этом не просил. но я это запомню . может быть и наоборот - заказчик ходит , боится туфельки испачкать только пальчиком тыкает ещё и хочет заплатить по минимуму а получить по максимуму- такому я посчитаю всё что только смогу. да есть и другие варианты.

zvezdopad написал : Никакой заказчик, адекватный разумеется, не вправе и не станет требовать от вас больше чем указано в договоре.

ха-ха ! так смотришь- вроде адекватный человек а как начинает требовать - так думаешь -неадекватный :). и договор не всегда составляется , и в договоре всё не пропишешь.

JAZZ написал : экий вы буквоед ,шаг влево шаг вправо не сделаете что-бы вам за это не заплатили

Да полно вам, я отнюдь не столь меркантилен. Дело в ином - набиваться в друзья к клиенту - извините, знаем-плавали, не приведи господь. Равно как и наоборот - клиенту лезть в друзья. Знаете такую молитву: "Господи, избавь меня от друзей, с врагами я справлюсь сам"? И есть ещё одна народная мудрость - "не стоит без мыла лезть в ж...начальству", которое в нашем случае есть клиент.

JAZZ написал : и договор не всегда составляется , и в договоре всё не пропишешь.

А вот ет зря. Оченно способствует правильности отношений.Но прописывать всё и не нужно - права и обязанности сторон, это занимает обычно не больше листа. Написано в договоре - подрядчик обязан доставлять на объект материалы - изволь доставлять и поднимать на спине если так нужно. Не написано - можно и помочь красивой хозяйке, но ждать от неё что оценит ваш душевный порыв - не стоит. Бывают в отдельных случаях дополнения на отдельных листах вроде финансовых гарантий, обязательств в случаях форсмажоров. Но это в случаях крупных объектов, как финансово, так и физически. А с частными клиентами обычно вполне достаёт стандартного договора подряда. И что збавно и удивительно - вроде-б рустяшный договор-то, т.е. для суда он конечно действителен, но на деле судиться - тягомотина ещё та. Но гораздо важнее он психологически, замечено многими - дисциплинирует обе стороны, проверено многократно.