Аватар пользователя
Melared

Местный

Регистрация: 09.01.2012

Москва

Сообщений: 270

11.01.2012 в 14:48:13

foma66 написал : К чему эти фразы? Неужели по теме совсем сказать нечего?

Доброго времени. У меня до прошлого года был чешский мотоблок MF-70. В прошлом году продал (вместе с телегой и косилкой...это все ,что у меня было). Пришел к выводу, что он мне не нужен. Возить стало нечего,скотины нет. Участок 12 соток (кстати мы с Вами почти соседи), есть все коммуникации(вода,газ магистральные,телефон,электричество,в этом году надеюсь канализация магистральная появится).Посчитал,что выгоднее иметь все отдельно... культиватор,снегоуборщик и т. д..Меньше мороки получается с установками,перестановками....да и ресурс двигателей на порядок выше.

0
Аватар пользователя
Melared

Местный

Регистрация: 09.01.2012

Москва

Сообщений: 270

11.01.2012 в 14:53:34

кокчетав написал : Подогрев ручек

Ну это я считаю баловство:)....а рукавички меховые тоже здорово греют...я не жалуюсь.

0
Аватар пользователя
кокчетав

Местный

Регистрация: 03.11.2011

Москва

Сообщений: 17

11.01.2012 в 15:04:07

А процесс творчества? Жаль времени не хватает. Вот сейчас ребенок уроки доделает и поедим в деревню, творить.

0
Аватар пользователя
foma66

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

11.01.2012 в 15:12:42

Melared написал : Посчитал,что выгоднее иметь все отдельно... культиватор,снегоуборщик и т. д..Меньше мороки получается с установками,перестановками....да и ресурс двигателей на порядок выше.

Это в теории так. А на практике совсем по другому получается.

Сколько у вас прослужит снегоуборщик? Думаю года три. Потом новый купите. В них же на всем экономят. И на железе и на двигателе. Вес то всего - 74 кг. А если взять белорусский СУ (невеску) - он весит под 90. Предствляете там сколько железа. Всегда можно и подварить и отремонтировать.

У меня китайская газонокосилка за 8 т.р. И колесики подогнулись и кропус погнулся и т.д. Китайский генератор за 10 т.р.. Заводил раз пять. Уже стартер надо ремонтировать. Так что представление есть.

Дело конечно не в том что китайское плохое. А в том что дешевое не может быть долговечным. Вот главная мысль. Это надо учитывать.

Я ведь тоже думал в этом направлении. И пришел как раз к другому мнению. У меня был и Крот, и МБ Салют. У знакомы есть аналоги ваших снегоуборщиков. Тоже у всех какие то проблемы.

А остановился на тяжелых МБ. Я не занимаюсь сельским хозяйством. Моя работа - компьютер. Но МБ у меня работает круглый год. Я очень доволен им. Так доволен что у меня теперь два их: Агрос и МоторСич. Я и картошку сажаю и снег убираю и грузы вожу.

Этой зимой к телеге привязал санки и катал своих детей.

И главное - получаю огромное удовольствие от этой техники. А уж для творчества там возможностей - вообще немерено.

Melared написал : MF-70

Это хороший МБ. Кому то повезло.

Melared написал : да и ресурс двигателей на порядок выше.

Это вы с чего взяли? Действительно хорошие и долговечные двигатели стоят от $1000 и выше.

А на такой технике как газонокосилки и снегоуборщики все движки одинаковые - часов на 500. Оптимизированные на работу на одних оборотах. Наверное 3000 об.мин. Что бы через 5-10 лет покупатель опять пришел. За новым. Маркетинг.

0
Аватар пользователя
Melared

Местный

Регистрация: 09.01.2012

Москва

Сообщений: 270

11.01.2012 в 15:17:11

кокчетав написал : А процесс творчества?

А процесс гарантии? Пока этот агрегат на гарантии ,стараюсь переделывать с этим учетом. Я кроме ремня еще и вторую панель оператора сваял (чтобы увеличить скорость передвижения...особенно назад). Вообще задумки есть по конструктиву, в частности регулировки раструба выброса, но это в следующем году,когда гарантия закончится. Олегтв себе на концы вала шнеков масленки ввернул(для смазки пластиковых подшипников)...это хорошо,но опять же попадает на гарантию...а это плохо. Все переделки по окончании гарантийного срока. Пока рисковать не буду.

0
Аватар пользователя
Melared

Местный

Регистрация: 09.01.2012

Москва

Сообщений: 270

11.01.2012 в 16:12:48

foma66 написал : Это в теории так. А на практике совсем по другому получается.

Сколько у вас прослужит снегоуборщик? Думаю года три. Потом новый купите. В них же на всем экономят. И на железе и на двигателе. Вес то всего - 74 кг.
А если взять белорусский СУ (невеску) - он весит под 90. Предствляете там сколько железа. Всегда можно и подварить и отремонтировать.

Это хороший МБ. Кому то повезло.

В отношении железа...тут Вы не совсем правы....это "чудо" сделано из 3мм стали...конструкция очень прочная. Вес 74 кг от того ,что нет тут ни редуктора,ни коробки передач. Да...веса не хватает катастрофически (очень слежалые сугробы не берет...буксует). Но в следующем году(когда гарантия закончится) есть мысли его утяжелить примерно на 70-80 кг. Двигатель стоит у меня....клон Хонды G160F. Вроде пока нареканий нет...хороший моторчик (главное его достоинство...адаптирован к зимней работе...имею ввиду сапун,воздушный фильтр...вернее его отсутствие, предпусковой впрыск топлива). Не приходится в мороз греть феном,или тепловой пушкой...заводится очень хорошо (даже шнурок до конца не вытягиваю). На весенне-осенний сезон купил каймана с субариком (японским)...культиватор ...сказка!!! В общем сами понимаете...люди ведь разные...кому одно нравится, кому другое...не угодишь на всех:). Конечно...тяжело было расставаться с MF-70, но подумать.....ведь старенький уже....хотя новый хозяин (сосед,через дорогу...доволен как слон)...тем более за такие игрушечные деньги ему продал.

0
Аватар пользователя
Melared

Местный

Регистрация: 09.01.2012

Москва

Сообщений: 270

11.01.2012 в 16:31:18

foma66 написал : Это вы с чего взяли? Действительно хорошие и долговечные двигатели стоят от $1000 и выше.

А на такой технике как газонокосилки и снегоуборщики все движки одинаковые - часов на 500. Оптимизированные на работу на одних оборотах. Наверное 3000 об.мин. Что бы через 5-10 лет покупатель опять пришел. За новым. Маркетинг.

Ну 1000 зелени...это Вы погорячились....порядка 15-20 тыр. стоит хороший движок(B&S,Honda,Subaru 5-7л.с). И насчет 500 часов...я не уверен...при нормальной эксплуатации...я думаю 1500-2000 должен ходить. Обороты у него не оптимизированы( не путайте с газонокосилками и генераторами)...от холостых,до 3500 дроссельной заслонкой. Но это наверное...как попадешь....от Китайцев можно ждать чего угодно...от банального фуфла...до великолепных изделий.

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

11.01.2012 в 16:41:13

Melared написал : от Китайцев можно ждать чего угодно

К большому сожалению не от китайцев а от наших менагеров - у вас есть дв за 100$ - есть, а за 50$ есть, а за 20 - есть но работать не будут - давайте за 20;):cool:

0
Аватар пользователя
foma66

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

11.01.2012 в 17:57:36

Melared, мы ведь не спорим? Верно?.

Не хочу навязывать никому своего мнения. Просто пишу для информации. Для тех кто стоит еще перед выбором. Что бы человек почитавший эту тему имел информацию и принимал решение осознано. (или заинтересовавшись почитал бы специальные темы про тяжелые мотоблоки).

Часто именно недостаток информации (или ее искажение менаджерами) заствалют делать покупку о которой потом сожалеешь. Дело даже не в деньгах потраченных зря. А в том что приходится использовать вещь которой не доволен. Разочарован.

Так вот. О двигателях. А какой резон делать двигатель с ресурсом в 2000 м.ч. Для пользователя это что означает: по 100 м.ч. в год. Получается 20 лет безпроблемной работы. А может быть и больше. В копеечной вещи ставить такой двигатель нецелесообразно. Ведь сечас все делается очень сбалансированным. Т.е. все детали должны отслужить одинаковый срок. И в идеале развалится в один день. Известный только производителю. :)

Скажем если вы купили снегоуборщик за 20 т.р. то завод за нее получил раза в два меньше. Посредники - рулят.

Сейчас общемировая тенденция совершенно другая. Побеждает принцип одноразовости использования предметов. Сломался инструмент - пошел купил новый. Такой же копеечный. До следующей поломки.

Почему Агрос сняли с производства. Думаю что к как раз он в эту тенденцию и не вписывался. Одноразовости. Он был спроектирован еще во времена СССР. Когда еще задумывались о долговечности. И не задумывались о супер прибылях.

Наверное такой же участи ждут и другие тяжелые МБ. Люди предпочитают покупать МБ Салют с ремнем (или Зирки с Зубрами). Потому что он немного дешевле, чем Агрос.

Я видел потроха МоторСича (у Агроса и МТЗ тоже самое) - это шедевр. Разобранный редуктор можно на полку поставить и любоваться.

А чего стоит дифференциал с блокировкой. Это сложнейший механизм. Многие даже представления не имеют об этом.

0
Аватар пользователя
foma66

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

11.01.2012 в 18:21:09

Например, у двигателя МБ МотроСич Д-250 заявленный мотроресурс - 10000 моточасов. У Агроса УМЗ-341 "назначенный моторесурс" (что это я не знаю) - 1000 моточасов. Но кто то писал на форуме, что сравнивали его с Хондой аналогичной. На генераторе. Хонда развалилась через сколько то часов (пол моему около 10000 отработали). У УМЗ меняли поршневую и клапана только.

И на УМЗ и на Д-250 стоят масленые насосы. И масленые фильтры. Т.е. смазка под давлением идет. У всех ширпотребовских западный (китайских, японских) движках - смазка только разбрызгиванием.

Заводится на морозе что УМЗ, что Д-250 со второго -третьего рывка. Подогревать ничего не надо.

Но у УМЗ есть проблемы. С карбюратором. Это да. И решать это надо самостоятельно.

Вот видео моего МоторСича со СУ: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SSsDb8ZyVD8

0
Аватар пользователя
Melared

Местный

Регистрация: 09.01.2012

Москва

Сообщений: 270

11.01.2012 в 20:19:30

Уважаемый foma66. Может я не правильно написал....но под ресурсом двигателя ,я имел в виду не сам двигатель, а как бы это выразиться....загрузку этого двигателя. Вот культиватор работает с весны до осени на своем моторе, зимой снежник работает на своем,газонокосилка на своем. То есть получается работает каждый инструмент на своем двигателе. В Вашем же случае культиватор,косилка,снежник работают на одном моторе,то есть ресурс расходуется тройной. Вот это я хотел сказать. А теперь представьте...насколько мне лет должно хватить всей этой техники??...я думаю,что не проживу столько;). Но это опять же при хорошем,удачном раскладе.

0
Аватар пользователя
кокчетав

Местный

Регистрация: 03.11.2011

Москва

Сообщений: 17

11.01.2012 в 20:53:07

foma66 написал : Разобранный редуктор можно на полку поставить и любоваться.

Это уже фетишизм. ;)

Melared написал : вторую панель оператора сваял, Олегтв себе на концы вала шнеков масленки ввернул

А это в какой теме описывается? Или на каком форуме.

0
Аватар пользователя
Melared

Местный

Регистрация: 09.01.2012

Москва

Сообщений: 270

11.01.2012 в 20:59:26

кокчетав написал : А это в какой теме описывается? Или на каком форуме.

Доброго времени. Это можно найти на forumhouse точка ру. Про панель оператора в теме Patrion Garden PS650

0
Аватар пользователя
foma66

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

11.01.2012 в 21:09:08

Melared написал : А теперь представьте...насколько мне лет должно хватить всей этой техники?

Не надолго. Поверьте. У меня газонокосилка отработала всего года 4. А генератор уже требует ремонта. А мотоблоки я планирую сыновьям оставить. В наследство. Хотя и сам еще не старый.

К примеру у нас в храме газонокосилка Партнер P55553D. Весит более 30 кг. Самоходная. А колеса пластмассовые. Каждое по 2 т.р. меняем каждый год. Ломаются. Нерасчитаны на такой вес. Это уже не просто брак. А конструктивный просчет.

PS. Дешево - хорошо не бывает. Все у них там расчитано-просчитано. На какую площадь. Надежность. Отсуда и прочностные характеристики. И цена сразу в разы скачет. (Например, категория проф инструмента). А мы по наивности покупаем самое дешевое. И думаем что будет нам годами служить. Нет. Не так. Все совсем не так.

PS2. В свое время купил набор эл. инструмена в Ашане. 5 приборов. Все за 1000р. Взял сразу несколько комплектов. Что бы надолго хватило. Так они и лежат у меня. Некоторые даже нераспакованные остались. Потому что попробовал поработать и сразу купил аналоги от Макиты.

0
Аватар пользователя
Melared

Местный

Регистрация: 09.01.2012

Москва

Сообщений: 270

11.01.2012 в 22:23:33

foma66 написал : Не надолго. Поверьте.

PS. Дешево - хорошо не бывает. Все у них там расчитано-просчитано. На какую площадь. Надежность. Отсуда и прочностные характеристики. И цена сразу в разы скачет. А мы по наивности покупаем самое дешевое. И думаем что будет нам годами служить.

Опять я с Вами не совсем согласен. Дешевые,чисто Китайские агрегаты...тут все верно...но породистые аппараты совсем другое. Опять же условия работы...халтурить на стороне со своей техникой не в моих правилах (мне денег хватает)...а как я говорил...участок у меня 12 соток и на нем дом (не маленький),гараж,хозблок(не маленький),открытая гостевая стоянка для авто,летняя беседка....так что остается пара соток газона + пара теплиц+ несколько грядок. Этим я хочу сказать, что для газонокосилки (у меня ротак37 электрический) и для культиватора(кайман) объем работы совсем небольшой. И то,что мне на долгие годы хватит этой техники...я не сомневаюсь. Снежник я купил в этом году...ради эксперимента...и пока этот эксперимент показывает,что он мне не особо нужен(дорожек примерно 90-100метров+гостевая автостоянка ,которую чищу по необходимости+въезд перед гаражом15 квадратов)....ну разве это объем для такой техники??. Пока прихожу к выводу, что мне нужен обыкновенный электроснегоуборщик. Живу в Ашукино постоянно, не работаю,а посему много снега не даю скапливаться. Кстати совсем недавно купил электролопату Texas1300 великолепная штука...я ей пока с крыши снег сбрасываю. Да и гена у меня породистый работает вот уже несколько лет (если можно считать работой 3-4 раза в год по 1-3 часа). Думаю и его надолго мне хватит. Снежник я в расчет не беру....согласен...техника барахло, но думаю, что ему не долго у меня работать...продам наверное (куплю за эти деньги 2 хороших электрических).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу