15.08.2012 в 08:21:59
Truck написал : Про неотвратимость наказания, соразмерного вине. И наказание должно быть не только в сумме штрафа (слишком большая у некоторых разница в доходах), а именно в исправительных работах, отсидке и т.д.
Я не против закона, как вы наверное уже заметили, и не против неотвратимости наказания. Я за закон, но для всех единый! Что тольку в нашей насквозь корумпированной стране, без работающей судебной системы, ужесточать законы? Ну будет больше сидеть народу невинного. Вы знаете как суды приговоры штампуют? Все эти ужесточения приведут к тому, что нас за любой чих можно будет посадить, а чиновника или полицая всегда купленный суд будет оправдывать. Поэтому, на мой взгляд, штрафы надо повышать, а не отбирать права и тем паче не сажать людей. Хоть это и не поможет в борьбе с коррупцией, но хоть невинно обвинённые сидеть не будут.
15.08.2012 в 08:34:48
Valeriy68 написал : Поэтому, на мой взгляд, штрафы надо повышать, а не отбирать права и тем паче не сажать людей. Хоть это и не поможет в борьбе с коррупцией, но хоть невинно обвинённые сидеть не будут.
Вот не поверите, ни разу не был невинно обвиненным. Если человек пьян и за рулем - какой же он невинно обвиненный?
Valeriy68 написал : Я за закон, но для всех единый!
А это вот один из корней зла, наверное самый толстый корень.
15.08.2012 в 08:43:08
Truck написал : Если человек пьян и за рулем - какой же он невинно обвиненный?
А что разве кроме пьянства за рулём, вы не знаете других преступлений? А пьян ли человек у которого прибор показал 0,05 промиле? А что у прибора нет погрешности? А посадят ли прокурора пьяным сбившего человека? Видите как всё не просто ;)
15.08.2012 в 08:56:23
Valeriy68 написал : А что разве кроме пьянства за рулём, вы не знаете других преступлений?
Знаю, но пока речь о пьянстве за рулем.
Valeriy68 написал : А пьян ли человек у которого прибор показал 0,05 промиле?
Тут можно фантазировать до любого знака после запятой. По закону, какой бы он ни был - да. Определяется или по выдоху или по анализу крови. Если у человека есть объективные причины (не знаю какие) - суд, думаю это учтет.
Valeriy68 написал : А посадят ли прокурора пьяным сбившего человека?
Я вообще не уверен, что его могут посадить в любом состоянии. И этому есть много доказательств. Про единство закона для всех я уже писал выше, с вами полностью согласен. Но если человек сможет просто на законных основаниях откупиться и ездить дальше - это очень опасная социальная ситуация, не думаю, что многие с этим смирятся.
15.08.2012 в 18:37:43
Truck написал : Если у человека есть объективные причины (не знаю какие) - суд, думаю это учтет.
Сразу видно, что вы никогда не присутствовали в зале суда. Тогда и говорить дальше не имет смысла.
15.08.2012 в 20:22:28
Отмена 0,3 промиле из любого водителя может сделать "пьяницу за рулем".
Этим летом у меня был случай. Ехал с работы из города Батайска, что в 20 км от Ростова (или ближе). Останавливают на посту ДПС, приглашают в помещение. Дэпээсник достает приборчик и уже по его виду ( по виду полисмена, а не приборчика)) я почувствовал подвох...какое то лукавство светилось в его глазах. И точно..прибор показал 0,08 промиле ...У меня шок...потому что я то точно знаю, что не пил и очень давно. Я вовсе не дикий трезвенник...могу напиться и не в меру, но после этого за руль не сяду два три дня...а то и больше...если бы я накануне выпил хоть 100 грамм слабого пива...я бы стопудова в этот день лишился прав...но зная что не пил....я чувствовал уверенность, но и испугался сильно..стал спорить...не скандаля..вежливо, но твердо. Инспектор так понимающе смотрел на меня...сочувственно..интересовался, а не принимал я лекарства или не пил кефир, на что я спросил- а это разве запрещено правилами...Вощем минут через 10 он согласился повторить опыт и приборчик показал 0,00...Он пожал плечами..мол непонятно почему так получилось...и я благополучно уехал домой.
Потом, когда я рассказывал знакомым об этом случае, появилось две версии как все было...Первый вариант- ватка смоченная спиртом...он мог мазнуть ей трубку...а я видел как он распаковывал трубку но...плохо следил...а второй вариант..можбыть когда я проезжал пост ДПС я курил...говорят что несколько минут после курения прибор какие то промиле покажет...полисмены про это знают...Потому совет- не курите если видите пост ДПС...а в первом случае- внимательно нужно смотреть за действиями инспектора...
А знаете, что меня сильнее всего бесит ? Когда ввели эти 0,3 промиле все журналюки...по ТВ..в газетах..стали визжать- теперь можно выпить бутылку пива...можно выпить бутылку пива !!! Ну вспомните как все это начиналось...Как хотелось этой пятой власти по башке настучать и кричать хотелось- да нисколько нельзя выпить !! нисколько !!! нет ничего про бутылку пива в законе..да и бутылки пива бывают от 0,33 литра ..до пяти литров видел..а крепость от нуля до не знаю сколько...А потом отмена промилей и обоснование- вот мол..кол-во пьяных увеличилось...интересно а с чего бы это....Я конечно понимаю, что есть причина а есть повод..причина скорее всего в лоббировании...Но..если бы власть хотела бороться с пьянством за рулем то...Почему сейчас за убийство в пьяном виде пешехода максимум 5 лет колонии поселения и ТРИ !!! года лишения прав ? почему не пожизненно ? Хоть бы таким образом кол-во уродов на дорогах уменьшалось...но через несколько лет они возвращаются...Вопрос конечно риторический...
15.08.2012 в 23:03:53
Truck написал : Если человек пьян и за рулем - какой же он невинно обвиненный?
если посмотреть как сейчас народ ездит - можно подумкать что каждый десятый бухой ездит , однако фактически алкоголь будет определятся в сотни раз меньших количествах. да и по статистике трезвые давят в год много больше чем пьянницы.
Волчара написал : почему не пожизненно ? Хоть бы таким образом кол-во уродов на дорогах уменьшалось...но через несколько лет они возвращаются...
кмк - "уродов" надо выводить не посадками на зоны когда оные к-либо задавят(да и подобным способом отсилы 10 процентов отсеется а остальные то останутся) а воспитанием и профилактикой коим сейчас не только никто не занимается а наоборот ( одни только сериалы про "ментов" разных сортов - прямая реклама наплевательства на закон ) , точно так же как и бардак с поведением деток в школе - начинается с бардака в семье. и наиболее действенный способ из репрессивных в наше время всеобщей монетизации остальных жизненных ценностей - воспитание рублем
ПС но без "равенства перед законом" порядок наводить бесполезно...
15.08.2012 в 23:48:35
Но все равно пожизненное лишение прав должно быть...право управлять автомобилем это все таки не право дышать...без этого можно обойтись тем более, что для большинства людей авто это просто понты...А пожизненно прав лишать все равно надо...как минимум за то что по вине пьяного водителя кто то пострадал...что естественно не должно исключать всех остальных мер...
16.08.2012 в 08:16:57
Valeriy68 написал : Сразу видно, что вы никогда не присутствовали в зале суда.
Был пару раз, но не по причине задержания в пьяном виде. По страховке и так, имущественный вопрос.
johnlc написал : если посмотреть как сейчас народ ездит - можно подумкать что каждый десятый бухой ездит
Просто разбираем конкретное нарушение, процент от общего числа за рулем мал, но последствия тяжелые и это как раз тот случай, где все в руках водителя. > При концентрации алкоголя в крови водителя в 0,8 промилле опасность совершения ДТП вырастает в 2,7 раза. При этом эта норма действует во многих западных странах, в том числе в США и Великобритании. При концентрации в 0,5 промилле риск возрастает в 1,4 раза. «При 0,2–0,3 промилле риск равен единице, то есть реакции водителя никак не меняются, и это содержание в крови водителя абсолютно безопасно.
Читать полностью:
johnlc написал : наиболее действенный способ из репрессивных в наше время всеобщей монетизации остальных жизненных ценностей - воспитание рублем
Да какой он действенный? Для вас 15000 тыс. деньги? А для кого-то это вечер на дискотеке - заплатил и даже не дрогнул. Вот если бы сделали процент от дохода семьи, то еще можно было бы что-то говорить об эффективности, но вы же знаете, где мы живем? У нас же каждый второй миллионер на бэнтли - безработный.
16.08.2012 в 23:29:23
Truck написал : Для вас 15000 тыс. деньги? А для кого-то это вечер на дискотеке - заплатил и даже не дрогнул.
думаю 15мултов даже Абрамович зажилит на такой дискач... большинство таких - в нынешнее время не то что не сядут а еще и гаишники домой сопроводят, да и сами они как правило не ездят а нанимают водителя... ПС а сидеть будут "простые" люди ни денег ни адм ресурса не имеющие по натянутым за уши поводам. ППС боротся надо с массовыми нарушениями и их причинами (несоблюдение дистанции, превышении скорости, метаними между полосами, итп "мелкими" нарушениями с которых как правило и начинают будущие виновники аварий в пъяном виде) - если победить их и нарушения по пъяной лавочке убавятся без дополнительного усиления наказания.
18.08.2012 в 22:28:01
Truck написал : Был пару раз, но не по причине задержания в пьяном виде. По страховке и так, имущественный вопрос.
Эти клоуны в чёрных халатах не выносят оправдательный приговор. Имущественные дела это совершенно другое. Вам бы поприсутствовать на "нормальных" делах, вот где диву даёшься. Кстати приговор писи райт пример этого судебного маразма. Чёрные клоуны выходцы их прокурорских, поэтому оправдание для этих скотов это "не по понятиям".
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу